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明末边境将领我感觉按照现代的三维图来看,好像个个都没超过90的。边军几百可以打赢满洲,一两千能打平,但是5000以上就打不过了。是不是这么理解?明末边军没有一个将领统帅超过90?超过90的都是那些文官转武职的?


IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-09-01 12:07回复
    应该不是兵员素质问题,毕竟网上很多up主都在说什么明边军不弱于八旗。除去兵员,也就将领和后勤了吧


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-09-01 12:08
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      前期的徐达,常遇春,汤和不强? 中期俞大猷,戚继光? 后期卢象升,孙传庭,秦良玉不算?


      IP属地:广西来自Android客户端3楼2024-09-01 14:45
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        还有土木堡之变武勋贵族都玩玩了,文官集团一家独大,肯定也出不了多少良将


        IP属地:广西来自Android客户端4楼2024-09-01 14:47
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          明末不是武将不强 而是没钱


          IP属地:湖南5楼2024-09-01 15:19
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            明末明军武将有劲使不出来,你可以理解为明末debuff减了15统帅,所以看起来都菜。像孔耿尚,张存仁这些武将在清朝表现出来的能力比在明朝强得多。


            IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2024-09-01 17:11
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              至于为什么有劲使不出来,给你太监监军,以文制武,家丁制度,崇祯皇帝,你也打不出漂亮战绩啊。


              IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2024-09-01 17:12
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                其实也很简单,就是同一个机器,新机器肯定比老机器要运行的更好


                IP属地:陕西来自Android客户端8楼2024-09-01 18:03
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                  明末是系统性问题,不是单一能解释的


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-09-01 18:16
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                    所谓的边军几百,这个几百可是将军的家丁,就是将军的私人武装,亲卫部队,将军调走了,家丁是跟着将军走的,其他的部队带不走,所以将军花朝廷的钱养自己的家丁,吃的穿的最好的,拿的钱最多还不欠饷,战斗力自然不用说,人多了没钱养战斗力自然差,所以明军人多了有啥用呢,欠饷的兵你指望他们卖命给你


                    IP属地:天津来自Android客户端10楼2024-09-01 22:50
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                      从后人视角看,打赢了说明将领厉害,打输了说明将领不行。但军队的实际战斗力和士兵素质关系也非常大。明末普通军队已经非常烂,将领则会养一些精锐家丁。所以能打小仗,打大仗精锐一完就全完了。


                      IP属地:贵州来自Android客户端12楼2024-09-02 12:36
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                        为何压根没人提及骑兵的重要性这个最灵魂的问题呢?


                        IP属地:中国香港来自iPhone客户端13楼2024-09-03 08:49
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                          有没有一种可能,是明末军队中,能打的就这几百家丁。所以百对百,他们是精锐。千对千,这几百家丁还能带带。但五千对五千,他们实在带不动了。


                          IP属地:上海来自Android客户端14楼2024-09-03 10:51
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                            老朱家为了自己安全,无限分割兵权,导致明军精锐都是些武将带的家丁,数量有限,平时剿匪,打个边境冲突还可以。遇到强敌,只能躲在城堡和长城后边龟缩。出去应战就完了。


                            IP属地:天津来自iPhone客户端15楼2024-09-03 11:11
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                              你是明末士兵,吃不饱穿不暖,没地位,没希望,你会卖命嘛?同样的人,投降满清后怎么能打了。


                              IP属地:内蒙古来自Android客户端16楼2024-09-03 12:36
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