终于发出来了吗，不知道触碰到了什么关键词被制裁了好几次

写在前面：
1.本帖内容为2024年7月31日发布的官方访谈的搬运自翻，楼主的日文水平并不是很高，所以主要借助机翻和自己的渣渣经验翻译，原文链接：网页链接 如有哪里不对还请大佬指出
2.按理来说本帖应该发布在“动画情报”分区，但考虑到本吧人不多，又尽量想让会点进本吧的观众看到就还是选择发布在了首页（扣1吧主原谅我）。
3.本来是想着翻译完全部内容再一次性放出，但是距离我跟吧主提出“想要翻译这篇”的时间已经过去了好几天，再这样下去还不如先发出来边翻边发，所以本帖会缓更，但一定会尽量快些更完。
楼下开更～

『依旧没有从世界中脱离出来』
——感谢您今天能够抽出时间。在之前的报道中，小川先生谈到了3DCG和拍摄技术方面的事情。这次为了纪念美术画集的发售，希望东地先生能够告诉我们对美术的讲究和画集的看点，以及其背景和制作秘闻。电影上映快要一年了，Netflix上开始播放也半年了，周围的反应和自己的心境有变化吗？
东地和生（以下简称“东地”）：确实会有呢......不过并不是说电影公开或者发布方面的变化。当然，我很在意观众的反应，也有在看X（旧Twitter），毕竟作品落地后也只能拭目以待了。只是，直到现在我的脑子里还是无法摆脱“梦幻工厂”的世界呢......。

——没法脱离“梦幻工厂”的世界吗？
东地：还有处在见伏（※本作的舞台背景，以炼铁业为主要产业的乡下小镇）的感觉。电影上映已经过去半年多了，差不多到了不得不集中精力做下一个主要工作的时机了，但是在制作的4年里脑子完全沉浸在“梦幻工厂”的世界里导致没脱离出来。

——脱离“世界”之前和之后，自己的内心会有什么不同吗？
东地：明明为了开始下一份工作，必须先在脑子里构建一个新的世界，但“完全没法做到啊”，大概是这种感觉。
在已经完成的世界观上，用技术和理论制作画面当然可以毫无问题地完成，但是如果是要去构建作品的世界观的类型就立马画不出来了。虽然用技术和经验来制作画面本身是可以的，但在这种只是捏造的浮于表面的世界当然不行，我正在这种地方遭遇绝赞痛苦中。
和冈田监督合作前作《于离别之朝束起约定之花》的时候也是这样，我真的不擅长从已经完全沉浸的世界里脱身......。

——这种情况的东地先生的“无法从世界抽离”这句话，一起工作的小川先生看来是怎么觉得的呢？
小川耕平（以下简称“小川”）：和东地先生从《Charlotte（夏洛特）》（2015）开始交往了10年，他确实从以前开始就是这样。如果不启动下一个作品的话就不会从先前作品的世界里回来。所以虽然听说没法从“梦幻工厂”回来，也想着“如果不启动下一个作品的话他不是完全没办法（抽离出来）嘛”。
东地：我已经变成废物了。这4年里一直在脑海中描绘着名为“见伏”的小镇，已经是到了超越“创造”、“思考”，认识到它的“存在”，感觉可以在那里专心致志散步的地步。即便是现在见伏也依旧存在于我的脑海中，因为完全沉浸进去了，所以很难抽离出来。

（夹一张私货，推上东地和生的头像还是工厂里的睦实，看得出来确实很沉浸了）

——东地先生在负责制作《来自风平浪静的明天》（2013）时被评价“对作品太过投入了”，“做了能让监督当做偶像迷恋的事情（注1）”，那对东地先生来说“脱离不了世界”和当时的感觉有什么不一样吗？
东地：为了描绘《来自风平浪静的明天》那种我不擅长的幻想风格，我的立场就是全力以赴把世界观构筑出来。不单单是背景组，所有工作人员都齐心协力，觉得“制作出了好作品！”——有这种很实际的感受。
但是作品播出后并没有成为话题。很不甘心地觉得失恋了一样（笑）。但是，从前年左右开始，我遇到了说“因为看了《来自风平浪静的明天》所以才来到业界”的年轻人，而且这样的人还不少哦。倒推去看的话，他们当时还是中学生。
因为《来自风平浪静的明天》是有明确意识说这是“面向10年代的观众的作品”，所以对于“有共鸣”这件事，与其说是高兴，不如说更让我感到惊讶。
动画是很商业的东西，所以无论如何都会因为人气=销量来判断价值并被消费，但是在光用零花钱买不起Blu-ray（动画映象的蓝光光碟）、DVD、周边商品的无法明确表现在“（销量）数字”里的年轻一代其实是确确实实有被作品传达到的。从这里我知道了这件事。
老老实实做好自己的本分，作品出来之后多少年后会发生什么事其实我们自己也不知道，顺其自然吧。作品公开前后我的心境没有产生变化，就是因为发生了这些事情。
——原来是这样。
东地：“无法抽离（动画）世界”是另一回事，我即便从事行业25年以上仍然没法驯服这件事，看来是只有时间才能解决的问题呢。
注1:原文为「マネージャーが担当アイドルに惚れてしまうようなことをしてしまった」，这里把マネージャー翻译为“监督”，但老实说我其实没太get到这句话，是凭感觉翻译成“做了能让监督当做偶像迷恋的事情”，如果翻译有误请务必指出！

与技术携手共创世界的回响
——在“梦幻工厂”的（制作）反馈怎么样？
东地：反馈是肯定有的。本来在集体制作动画的时候就会有那种“工作人员的感情在（动画中）流动”的感觉，在做《爱丽丝和特蕾丝的梦幻工厂》的时候，确实有一种创作出了充满意义的东西的实感。
当然，从技术上来说再逐一去看每个镜头的话，理所当然会有“想再修一下”的部分，不过也没后悔就是了。......虽然我是这么想来着，小川先生是怎么觉得的？虽然也不是完全不行，但是果然还是不要说“才没有那种事”比较好（笑）。
小川：没有没有没有（笑）。我在画面制作过程中也是一边去感受一边制作的。特别是对光线的描绘和晚上的暗景之类的（表现）感觉是剧场版电影特有的画面，TV番剧中很难看到。

——能创造出这样的夜景和光线，是因为东地先生不仅是美术监督，还同时负责了光源设计的工作吗？
小川：当然。
东地：如果没有小川他们的力量是绝对做不到的。这次的作品从一开始就说3DCG和背景美术的配合是必须的，所以正是因为能和小川先生一起才能做成这样。
如果想用传统的方法将作品所追求的东西具象化，没有拥有顶级绘画能力的工作人员花好几年的时间来画是不可能的。在信息爆炸，内容层出不穷的今天，只召集这么些人是不可能把电影做出来的。
这就多亏了小川先生他们的技术解决了这些问题，（让电影）达成了理想的状态。我觉得小川先生们和年轻的MAPPA背景工作人员们的热情都显现在画面上了。

——据说东地先生对可以说是手绘动画的终点的作品《王立宇宙军：欧尼亚米斯之翼》（1987）印象深刻。从喜欢这种手绘美术的感觉上来说，对本作品这种与3DCG技术携手共创的美术（风格）感到满足吗？
东地：我自己是在14岁的时候看了《王立宇宙军：欧尼亚米斯之翼》，然后以此为契机进入了这个行业。虽然《王立》已经是35年前的作品了，但果然在35年过去的今天再去看还是会觉得很厉害。
就跟老生常谈的那样，细节很强。只是比起这个，他们投入的热情更厉害。因为那部电影聚集在一起的人们在画面里投入了毫不动摇的意志，这一点是绝对不会错的。有那样的素质真的很扎实。
虽然使用了技术，但是并没有像蒙混过关一样使用技术。14岁的我被在那样的基础上描绘的力量击中了，想着自己总有一天能做那样的东西。......话又说回来，一直在讲《王立》的话题也不行啊（笑）。

——如果时间允许的话，我还挺想一直听东地先生讲关于《王立》的谈论（笑）。所以说，过去东地先生所憧憬的那种毫不犹豫、热情、意志的感觉，在本作品的制作中是存在的吧?
东地：是的。所以，作为（美术）监督来说想做的就是把事情老老实实地积累起来，一步一步来。想着“有没有把对作品自身的追求体现在画面里呢”。
对于叫做见伏的小镇，我想让观众觉得“有一种与自己生活的世界相连的感觉”，是怀着让他们能够毫无违和感地投入其中的精神来创造的。

（老是看字太累，找了张画集封面清清眼吐槽一句这个访谈真的超长orz）

，画集已经到货一个月了，蓝光碟怎么还不发售