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关于西欧国家的猴戏问题的讨论

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最近也是开了几个西欧中大体量国家的档,感觉殊途同归,去猴的中间tag基本都是那几个国家,这边把基本我每一把西欧国家都要去猴的国家说一下,也简介一下必要拿的buff和条件,也希望大家给出建议和经验


IP属地:天津1楼2024-10-08 01:26回复
    1、撒丁-皮埃蒙特
    这几乎是必然去变身的,要求萨伏伊和撒丁不存在,然后就是省份、文化要求,10级可变
    西欧的10造核异常珍贵,还有25改善关系、10AE这种神理念,哪怕不是中大体量国家我也会拿,还有不少战斗理念和商品产出,基本能用到EGT之前
    任务树也丝滑,要求首都区域100发展度,有12个大厂,首都5建筑,发展度30即可领取5行政效率和10商品产出,把南意大利和岛屿占一占就有10吞并,占领一些法兰西区域的地就有法爷的联统
    总之我玩西欧国家基本是一定要去变一下的


    IP属地:天津2楼2024-10-08 01:32
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      2、英格兰(安茹)
      安茹线太强了……250块欧洲的自己的地就可以拿5行政效率,还可以放两个不占外交关系的联统,任务树可以联统法爷(怎么又是法爷?)。比较需要注意的是议案问题,需要多开会(5次),多完成阶层议程(优先贵族5,然后市民3,最后教士4),海军传统要30以上,陆军传统80(不然会少5战争分),5个忠诚属国+全阶层60忠诚小于50影响(专制后50专制即可)不然会少5造核
      安茹线最重要的就是第7层5造核的盖格,5省份分数和5行政效率
      PS:可以白嫖不列颠线,只需要提前在印度有一块地即可放东印度公司+一大片宣称
      基本上我也是必变,但小体量国家可能比较难,毕竟英国到处殖民,联统英国也要等一段事件才能吞并


      IP属地:天津3楼2024-10-08 01:42
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        3、刚果
        也是神中神的tag
        需要50王领,50贵族忠诚30以下贵族影响,7忠诚属国/75专制(卡15最大专制度),100个非洲天主省份(卡1传教士),90宗教统一度、所有南非次大陆及西非没欧洲国家省份(除非是刚果小弟,卡15异教战争分),非洲霸权我一般不做了
        也是不太难就能达到,要求不太难,但战争分很重要
        我几乎也是玩西欧都变,除非实在离得太远或者没想打个长档


        IP属地:天津4楼2024-10-08 01:49
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          4、普鲁士
          很纠结这玩意要不要放上来,说不行也不行,说行也还行。
          任务树给10%最大专制度(不能没宿敌),10%造核的特权(专制前可用)
          要求南北德100块地(卡5%行政效率和10%行政容量)
          宣称给的也不少
          就是需要转教很麻烦,我一般是横跳一下叛军转回来
          叠一叠行政效率倒是很不错,宣称给的也多,优先级不如前三个,但也凑合


          IP属地:天津5楼2024-10-08 01:55
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            5、尼德兰
            新版本改了之后还是很不错的,首先是25围城(要求25陆军传统和20围城),然后是大英的联统,最后是20最大专制和10%专制效果上限(也可-2.5%所有点数,要求500发展度和完成所有盖格),想白嫖个黄金时代需要400收
            就拿些对扩张有用的buff即可,还是比较精良的


            IP属地:天津6楼2024-10-08 02:01
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              6、结局标签选择
              现在我一般都选卡安茹tag的俄罗斯任务(整合文化后成立罗马),安茹有事件5造核,俄罗斯有任务树15造核,理念15造核,整体10造核,基本就满了,甚至还可以双政体,罗马帝国+大俄罗斯联邦。
              太晚了,欢迎大家留言讨论,明天再细微说一下思路和注意的问题


              IP属地:天津7楼2024-10-08 02:05
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                支持😁


                IP属地:河北来自Android客户端8楼2024-10-08 09:06
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                  支持lz,一直想学猴戏


                  IP属地:湖南来自Android客户端9楼2024-10-08 09:06
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                    可以加上奥地利,给西班牙联通10行政效率。


                    IP属地:江西来自iPhone客户端10楼2024-10-08 10:03
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                      汉萨15士气
                      格鲁吉亚10士气,1正信


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-10-08 10:17
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                        接下来就分享一下自己最近打的卡卡、哥德兰丹麦、大英三个西欧起手国家的流程,还有猴戏中遇到的问题吧
                        先说卡卡吧,我认为卡卡和大英作为西欧起手tag各有千秋,初始tag就有EGT的任务树很棒。
                        开局流程自然不必多说,长期盟友大勃,想强宣拜拜就强宣附庸拜拜收核,也可顺便强宣一下纳瓦拉,不然后面大概率占个外交格子还得放弃。阿拉贡王嗣灾难可以顺便刷个神君。理想状态是,摩尔达维亚跟了大匈,大匈跟了奥地利(1454还是1455触发事件),阿拉贡不让那不勒斯独立并且开局俩老人死后太后摄政(这版本伊莎贝拉岁数太小了,那不勒斯虽然可以打回来但还是节约一些AE比较好)。可能会有的几个抉择
                        1、水果牙:我选择是两战全吃,AE并不高,同宗教同文化组的地拿在手里收益比较高,节约外交关系。也可以拿贸易中心后等他开了殖民就联统,优点是可以让它帮忙殖民,但会长期占一个外交关系,反正是见仁见智吧。
                        2、法国:我一般是等不到猴戏联统法国的时候,我会放加斯科涅收核,能喂大勃就喂大勃,有机会我也会给大英创造条件吃地,优先吃堡垒、贸易中心、港口,让他无法殖民,一马平川,最好是到了停战就打,哪怕一块地不要只要钱,最主要的是防止他进网。
                        3、玻璃:长期盟友,打奥匈、土鸡、毛子都可以用的上,前期利益冲突不明显,可以利用他的军力威慑包围网,等合体后掏出来立陶宛收核即可(也可以利用脉冲事件联统玻璃)
                        4、毛子(小):一般我会放诺夫收核,前期只要卡住它变身就行,诺夫哥罗德省份只要吃了他就变不了,前期也不用疯狂吃他的地,毕竟都是异端而且谨防玻璃翻脸
                        5、大勃:长期打手,瓜分法爷最得力的助手,他想要什么就给他什么,裂颅必吃。
                        6、大英:建议让百年开打,虽然结局大概率是法爷得利,但你可以趁机打水果牙一次(我是吃贸易中心+断盟)


                        IP属地:天津12楼2024-10-08 14:23
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                          关于变身流程的任务树及理念选择:
                          1、由于卡卡前期绝大部分是依靠吞并吃地,所以建议影响行政,但第二发建议先探索,点出前置2发去探新大陆和西非(摸到刚果、抢到思潮后就可以X掉),第三发可以考虑开个军事理念或者开宗教
                          2、AE问题:由于不开间谍,所以AE方面要及其小心,可以适度SL的东西:间谍的脉冲事件(挂着不开即可触发)、君主谨慎特质、教廷监护,能收核就收核,能给大勃大英就给大勃大英,活用裂颅坠马消AE,AE主要分配给北意和低地(卡卡任务树)
                          3、神罗及奥皇问题:我一般是在宣奥皇联统的时候顺便结盟选帝侯解散神罗,拉着大勃和玻璃即可
                          4、卡卡任务树:最珍贵的是行政咨议会(前期可以拿不少buff和点数,中期可以攒着换行政效率,后期被罗马帝国平替,要求以种地为主,并不很难),其次是帝国事务给的吞并花费和行政容量(要求2000发展度)。西班牙大方阵要求非第一时代,联统大英要求互为异端(这两个就表示最好不要刻意减少小国数量,快速进入第二时代),5全点数花费和-10被联统国合并年限(要求90陆军传/75职业度,60队大方阵意味着陆军上限至少要240,可以适当铺军营或者三发数量)。容易卡的点是低地全信天主(尽量赶在第二时代前做完,不然就会被反复洗脚,巨卡任务),北意要拿好变撒丁皮埃蒙特的地,这两个区域是AE重灾区,想办法叠buff,改善关系,卡停战,低地是第一梯队需要消耗AE的,北意第二梯队。
                          5、撒丁皮埃蒙特任务树:几乎是变身同时就可以点完,毕竟种地任务可以提前种好。
                          6、尼德兰任务树:主要是低地种地任务还有特殊整体任务,需要等特殊事件所以比撒皮差点,但不难做,可以利用撒皮-尼德兰-转突厥文化卡小土鸡理念,之后一直用到EGT
                          7、刚果任务树:贵族可以被议会秒杀,7个属国可以附庸1地小国后丢掉,因此15异教战争分、最大专制度还是比较好拿的,想多拿个传教士就需要非洲100个天主省份,比较杀时间。拿不拿看个人选择,想拿的话从第一时代末期就得开始铺垫了。任务树送的1个殖民者100年可以用来补充殖民
                          8、普鲁士任务树:一般我都会变一下拿点宣称、永久buff,比较卡的是有可能没宿敌了所以拿不到最大专制上限(所以有必要早期不阉鸡?故意落后点思潮说不定有希望),不必强求。限时10造核比较好拿,100块南北德的省份在这个时候(一般都教改中后期了)也不算难。
                          9、英格兰任务树:基本猴到这个时候欧洲基本都吃完了,因此5行政效率并不难。容易卡住的反而是议会不够5次,海军传统不够(因此有空就去保护贸易吧),陆军传统一般是够的。看大家的抉择要不要再贪5战争分,想贪就注意双传统,一般我会放爱尔兰和意大利,板鸭不放。
                          10、俄罗斯:没什么好说的,利用工核英格兰双议会卡俄罗斯任务树的安茹tag,再卡双整体(这个时候应该不会再有宿敌了吧?)
                          总结:卡卡前期在大婚后,可以去进攻法国放加斯科涅收核,武统/硬吃水果牙,拉关系结盟选帝侯武统奥皇的同时解散神罗。之后优先吃低地和北意大利任务地,能喂给大勃就给大勃,坠马消AE。二发殖民抢思潮接壤刚果后X掉,种地完成撒皮、尼德兰前置任务卡住俄罗斯变身,摸土鸡拿突厥文化的地,然后主要在非洲扩张,尤其是吃掉变刚果的地,此时注意越早联统大英越好。欧洲仅拿一些波美or萨克森文化的地用来变身。拿完卡卡buff瞬间变身撒皮、尼德兰卡小土鸡理念,拿任务树buff后变刚果继续拿buff,然后横跳转教变普鲁士拿buff和宣称(此时主要扩张方向为德意志、俄罗斯,之前没阉鸡的可以开始了,拿了buff后让他没资格宿敌就行),吞大英变大英继续点任务拿buff,拿完了就变大毛卡双整体和任务树。不贪全部buff的话其实并不是很慢,贪的话专制初期也差不多了。


                          IP属地:天津13楼2024-10-08 15:47
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                            然后是大英起手遇到的问题
                            其实相比于卡卡,大英要更强一些,个人情感上更喜欢卡卡,但大英初期联统法国实在是太厉害。
                            可能遇到的问题:
                            1、百年:正常打,拉大勃+任意一个伊比利亚的国家随便打,单挑也可以但麻烦些并且没办法给大勃喂地。一定不要忘记给大勃喂两块地。打的时候就开始拉关系防止包围网。钱也得要。
                            2、玫瑰战争:刷神君利器,注意神君上位后再和谈联统法国,以防瞬间断联统
                            3、神罗:拉好选帝侯关系后解散就行,没理由可以羞辱宿敌or让法爷、大勃造神罗成员宣称拉奥皇入战。
                            4、AE问题:不太会出现,因为有联统国的附庸这一机制,基本属于小神罗天征。还有坠马消AE以及任务树的限时减AE,也可以适度SL教监等
                            5、法兰西问题:联统后就是长期打手,利用联统的附庸这一机制去吃神罗小国。有几点注意:最好不要给太多,一般总数别超过10个;ai更倾向吞陆路接壤或有港口的小弟,注意让法兰西与小弟接壤;最好不要给低地的小弟或者北意大利的小弟,否则法爷来不及吞就卡自己任务;法爷太大了不能一键合并就手动合并。
                            6、理念组选择:跟卡卡大同小异,前期也是先走附庸流,等猴戏结束再强吃
                            7、西班牙:可以考虑变奥地利外交/武统卡卡阿拉贡,后续再变回英格兰点任务放板鸭。吃意大利需要注意别挡住自己变撒皮的地即可


                            IP属地:天津14楼2024-10-08 16:39
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                              大英的后续路线分享:
                              联统法国后,我的选择是靠任务给的宣称吃爱尔兰小国,不造核。拿任务树直接放爱尔兰。一般苏格兰会结盟个爱尔兰小国,一打先非联合作战只吃堡垒断盟,二打靠任务树附庸即可。然后是普罗旺斯,这里主要先给大勃、教皇喂地,然后再自己附庸,收核教皇、那不勒斯。布列塔尼:全吃。以上可以不急,但务必不要出网,结盟大国+改善关系即可(对,还是玻璃)。然后吃裂颅+解散神罗,统一法兰西后点任务吃北意、4块伊比利亚(别放意大利或者保证不卡自己变撒皮的地可以放),变奥皇拿伊比利亚联统,拿buff(限时减AE,联统国年限比较好拿,剩下的看抉择)。之后的路线其实差不多,包括用撒皮和尼德兰卡小土鸡理念,以及猴刚果、普鲁士的问题,还有变回英格兰继续做任务以及卡双整体大毛。跟卡卡相比需要刷的少,前期AE舒服一些,不贪的话也是很快能猴完。缺点是不如卡卡接近非洲,需要绕一下,葡萄牙容易殖民的东一块西一块的。


                              IP属地:天津15楼2024-10-08 17:01
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