讨论一下“成就”对成绩有没有加成以及历史地位怎么排
在我的印象中“成就”这个词,以前用的比较模糊,可以指生涯总成绩也可以指历史地位。比如“亨得利是最有成就的斯诺克选手”,可以理解为他的成绩最好,也可以指他的地位最高。
这里讨论的“成就”不是上面两个意思,特指达成某些特定高标准的荣誉,俗称加入“某某俱乐部”,例如世锦赛双冠、三大赛满贯、三大赛上十、排名赛上二十、千杆破百、147上十等等。
而“成绩”特指选手取得的冠军的总含金量,这一点很容易理解,如果总冠军一样多,大赛越多含金量就越高,成绩就越高。只是世锦赛、另外两个三大赛与排名赛、职业赛冠军到底如何换算,球迷们各有各的看法。
我觉得世锦赛是独一无二的,因为它的规格最高、地位唯一、挑战性最高。只要斯诺克不搞成网球那样(四大满贯),世锦赛的地位就是至高无上的,而相反英锦赛/大师赛的重要性可能被削弱(增设其他规格相似的比赛,类似中国锦标赛、沙特大师赛,以后还可能举办美洲锦标赛、欧洲锦标赛等)。因此有的球迷认为,一个世锦赛只能换两个英锦赛/大师赛,我不太同意这种观点,试问丁俊晖用两个英锦赛换的到一个世锦赛吗?
用世锦赛冠军换其他比赛(高级比赛换低级比赛)的目的在于,实现历史成绩的量化以便进行比较,而不是评估几个比赛等于一个世锦赛。我支持历史成绩量化,不过一定要换算的话,一个世锦赛起码能换三个英锦赛/大师赛,能换九个排名赛,能换十八个职业赛,否则的话在客观上会造成削弱世锦赛重要性和影响力的假象。而且根据历史规律,一般来说选手的世锦赛冠军越多,英锦赛/大师赛就越多,排名赛也越多,职业赛也越多。或者说选手的综合能力越强,这四项冠军大部分就越多。因此一个世锦赛换两个还是三个英锦赛,对选手间历史成绩排名的影响事小,造成削弱世锦赛地位的假象事大。
接下来谈一下成就能否对成绩进行加成。我认为成就就是成就,把成就加成到成绩里面等于重复计算了成绩。
比如把大满贯加成到成绩里,如果大满贯都能加成到成绩里面,那么单赛季大满贯要加成多少?大满贯就是三个冠军,他的成绩就是三个冠军的含金量。假如世锦赛90分,英锦赛/大师赛30分,一套大满贯加成70分。那么同样四个冠军,三大赛310的含金量(300)就比211(310)低了一点;如果大满贯加成30分,三大赛310的含金量(300)又比211(270)高了很多。这不是很矛盾吗?总的来说原本是四个冠军的成绩,一加成变成五、六个冠军的成绩,就是重复计算了成绩。
三大赛310组合与三大赛211的含金量就应该是这四个冠军分别的含金量。三大赛310没有三大赛144含金量高,不是因为前者没有大满贯而是因为前者的冠军少5个。
最后谈一下历史地位怎么排。我认为历史地位排名,历史成绩是第一指标,只有当历史成绩差不多(总含金量相差一个世锦赛以内)时,影响力和技术水平才能起到决定性作用。影响力主要包含几个部分:人气、纪录(独一无二的成就)、统治力和贡献。技术水平则是指绝对水平(综合能力)。
以威廉姆斯和里尔顿这两位威尔士传奇选手为例。
首先两位选手的历史成绩相差无几,达到了进行比较的先决条件。
其次在影响力和技术水平方面,人气老马高,纪录老马单赛季大满贯,统治力里尔顿高、贡献差不多(都有MBE勋章),技术水平老马高。综合下来,老马的历史地位稍高一点,因此历史十大可以排在里尔顿前面。
以上就是我的观点,如有不同意见,欢迎大家讨论。
在我的印象中“成就”这个词,以前用的比较模糊,可以指生涯总成绩也可以指历史地位。比如“亨得利是最有成就的斯诺克选手”,可以理解为他的成绩最好,也可以指他的地位最高。
这里讨论的“成就”不是上面两个意思,特指达成某些特定高标准的荣誉,俗称加入“某某俱乐部”,例如世锦赛双冠、三大赛满贯、三大赛上十、排名赛上二十、千杆破百、147上十等等。
而“成绩”特指选手取得的冠军的总含金量,这一点很容易理解,如果总冠军一样多,大赛越多含金量就越高,成绩就越高。只是世锦赛、另外两个三大赛与排名赛、职业赛冠军到底如何换算,球迷们各有各的看法。
我觉得世锦赛是独一无二的,因为它的规格最高、地位唯一、挑战性最高。只要斯诺克不搞成网球那样(四大满贯),世锦赛的地位就是至高无上的,而相反英锦赛/大师赛的重要性可能被削弱(增设其他规格相似的比赛,类似中国锦标赛、沙特大师赛,以后还可能举办美洲锦标赛、欧洲锦标赛等)。因此有的球迷认为,一个世锦赛只能换两个英锦赛/大师赛,我不太同意这种观点,试问丁俊晖用两个英锦赛换的到一个世锦赛吗?
用世锦赛冠军换其他比赛(高级比赛换低级比赛)的目的在于,实现历史成绩的量化以便进行比较,而不是评估几个比赛等于一个世锦赛。我支持历史成绩量化,不过一定要换算的话,一个世锦赛起码能换三个英锦赛/大师赛,能换九个排名赛,能换十八个职业赛,否则的话在客观上会造成削弱世锦赛重要性和影响力的假象。而且根据历史规律,一般来说选手的世锦赛冠军越多,英锦赛/大师赛就越多,排名赛也越多,职业赛也越多。或者说选手的综合能力越强,这四项冠军大部分就越多。因此一个世锦赛换两个还是三个英锦赛,对选手间历史成绩排名的影响事小,造成削弱世锦赛地位的假象事大。
接下来谈一下成就能否对成绩进行加成。我认为成就就是成就,把成就加成到成绩里面等于重复计算了成绩。
比如把大满贯加成到成绩里,如果大满贯都能加成到成绩里面,那么单赛季大满贯要加成多少?大满贯就是三个冠军,他的成绩就是三个冠军的含金量。假如世锦赛90分,英锦赛/大师赛30分,一套大满贯加成70分。那么同样四个冠军,三大赛310的含金量(300)就比211(310)低了一点;如果大满贯加成30分,三大赛310的含金量(300)又比211(270)高了很多。这不是很矛盾吗?总的来说原本是四个冠军的成绩,一加成变成五、六个冠军的成绩,就是重复计算了成绩。
三大赛310组合与三大赛211的含金量就应该是这四个冠军分别的含金量。三大赛310没有三大赛144含金量高,不是因为前者没有大满贯而是因为前者的冠军少5个。
最后谈一下历史地位怎么排。我认为历史地位排名,历史成绩是第一指标,只有当历史成绩差不多(总含金量相差一个世锦赛以内)时,影响力和技术水平才能起到决定性作用。影响力主要包含几个部分:人气、纪录(独一无二的成就)、统治力和贡献。技术水平则是指绝对水平(综合能力)。
以威廉姆斯和里尔顿这两位威尔士传奇选手为例。
首先两位选手的历史成绩相差无几,达到了进行比较的先决条件。
其次在影响力和技术水平方面,人气老马高,纪录老马单赛季大满贯,统治力里尔顿高、贡献差不多(都有MBE勋章),技术水平老马高。综合下来,老马的历史地位稍高一点,因此历史十大可以排在里尔顿前面。
以上就是我的观点,如有不同意见,欢迎大家讨论。