网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
12月27日
漏签
0
天
bugego吧
关注:
2,070
贴子:
2,446
看贴
图片
吧主推荐
玩乐
1
2
3
下一页
尾页
45
回复贴,共
3
页
,跳到
页
确定
<返回bugego吧
>0< 加载中...
简单探讨下对木雕人偶的看法
只看楼主
收藏
回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
其他地方评论区,还有和朋友讨论,发现不少人认为,如果自己是羊谷君,木雕人偶复制了一个自己的人格关进木雕,自己其实是完全没必要努力去救出来的(已知归还遗失物隐藏技),救出来之后反而还会由于复制体经受的折磨导致不好的记忆的也回到本体
送TA礼物
IP属地:江苏
来自
Android客户端
1楼
2024-11-24 01:11
回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
这种看法也可以理解,毕竟如果能确定对于自己而言,**第一人称**所体验的就是“无事发生”,那救不救复制体出来似乎无关紧要,一个赝品遭受了折磨,和我本体有什么关系,倒不如说希望赝品永远待在木偶里不要出来了
IP属地:江苏
来自
Android客户端
2楼
2024-11-24 01:12
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
但也有人认为救出复制体的必要性在于,保不齐过了几年十几年,机缘巧合也好,其他隐藏技使用者也好,如果触发了该隐藏技,会导致饱经折磨的记忆回到本体,从而造成巨大的精神伤害以至于撑不住而死掉/疯掉
IP属地:江苏
来自
Android客户端
3楼
2024-11-24 01:13
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
但接下来我会从另一个角度简单说明一下,无论是不是第一人称体验是“无事发生”,亦或是第一人称体验是“被关进木偶”了,都必须抱有一定要救出“复制体”的信念
IP属地:江苏
来自
Android客户端
4楼
2024-11-24 01:14
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
首先这里申明一下,关于复制灵魂/人格/意识/大脑是否是可行的,这里不深入探讨,相关的内容;
例如:有人认为人脑的意识是不可复制的,理由是没法做到在一个体系中获得两个完全一样的费米子(泡利不相容原理)
类似的论述可以在很多帖子下看到相关的讨论,例如有关数字生命,意识上传,克隆人体传递意识,通过破坏重组来实现瞬移等等
IP属地:江苏
来自
Android客户端
5楼
2024-11-24 02:02
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
但值得一提的是,几乎所有的问题都会导向一个主观意识的感受如何的问题。
也就是说,如果“我”的意识被复制了,对于我的第一人称而言到底发生了什么;
IP属地:江苏
来自
Android客户端
7楼
2024-11-24 02:12
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
所以我先从上述的一个论题为例出发,然后再引申到这里的内容:
如果有一项技术,将一个人逐个原子地移动到另一个另一个位置,或者将意识上传到云端(同时对本体进行消灭,就好比通过破坏性的手段,测得了你意识在这一刻所有神经元和原子/电子的状态,然后输入到云端),这个过程乍一听是实现了某种“移动”,对于第一人的“我”而言只是突然发生了传送而已。但真的是这样吗,或许在别人看来,一个被上传/复制的你,和原来的你完全一样,他们可以通过这种判据来说:你还是你!我们的工作成功了!
IP属地:江苏
来自
Android客户端
8楼
2024-11-24 02:13
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
但事实是否真的如此还有待商榷,因为对于第一人称的你而言,你是切切实实先经历了一次“破坏”,然后才“重组”的,对于第一人称而言,在意识上传的一瞬间,你就已经体验了一次“死亡”,而那个所谓的数字生命,仅仅只是一个别人看不出来和你行为上有什么区别的模仿者罢了,但他是模仿的如此像你,以至于他自己都不觉得有什么问题,他会认为自己确实完成了意识上传/克隆/瞬移,他就是原来的自己
IP属地:江苏
来自
Android客户端
9楼
2024-11-24 02:14
回复
收起回复
脆脆多汁ccdd
小吧主
8
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
IP属地:山东
来自
iPhone客户端
10楼
2024-11-24 02:14
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
或许你已经发现问题所在,如果将“我”定义为一个连续存在的实体,那么“剪切”并“粘贴”这个行为,在“剪切”发生的那一瞬间,第一人称的“我”就毫无悬念的死掉了,那个一直以来经历如此多故事的人,在他接受了这个操作后的一瞬间,他个人体验中的第一人称世界就彻底结束了,而那个和他完全一致的人,即使拥有他的全部性格和记忆,那也已经不是他了,这二者之间就好比1/x曲线的第一象限和第三象限,在0点那一瞬间他们就已经距离对方天地两隔了
IP属地:江苏
来自
Android客户端
11楼
2024-11-24 02:18
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
然后我们回过头来看待,如果你是羊谷,你应该对自己的意识有可能被复制入木偶持有怎样的看法。
我前面叙述了那么多关于“剪切”并“粘贴”在第一人称的体验,只是为了在这里让大家更容易接受,“复制”并“粘贴”这件事是一件更具有迷惑性的体验,前提是你确确实实拥有了一个完美的复制,这个复制无论是别人甚至是你自己都无法分辨出谁才是复制体
IP属地:江苏
来自
Android客户端
12楼
2024-11-24 02:23
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
在哲学上,这里具体的论述说不定可以让一位哲学家塞满一本书的某个章节。所以我们暂时不去讨论得到一个完美复制的可能性(关系到灵魂是否存在,以及灵魂是否唯一的核心问题,更多内容会像是人脑是灵魂的“接收器”,还是灵魂的“生成器”),这里我们默认隐藏技确实通过某种方式,得到了一个完全相同的复制
IP属地:江苏
来自
Android客户端
13楼
2024-11-24 02:27
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
那到了这一步,可以看到复制和剪切的区别了,剪切相当于消灭了原来了你,然后创建了一个完全相同的,复制就涉及到是浅拷贝还是深拷贝,浅拷贝的意思是你的“灵魂”还是唯一的,两个完全相同的个体只是两个拥有同一块地址(灵魂)的“我”,深拷贝更难以想象,那就是相当于另开了一块,创造了另一个你的完全相同的复制。这二者在第一人称体验上都是无法通过任何实验证明的,因为另一个个体都会认为自己才是和上一刻的自己相同的本尊
IP属地:江苏
来自
Android客户端
14楼
2024-11-24 02:34
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
但是这里的隐藏技提供了一个机会,那就是只要完成了这个隐藏技,无论哪个才是你第一人称的体验,做完这个隐藏技,二者就合并了,这个哲学问题也就不再需要被证明,虽然仍然无法证明哪个才是原来的你
IP属地:江苏
来自
Android客户端
15楼
2024-11-24 02:35
回复
收起回复
御坂美琴20001
默默无闻
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
ok,那么现在在哲学史说不清楚的事情的时候,我们在物理上就完全可以做一个假设了(轻喷
,那就是你有50%的机会体验到的是自己被关进木偶,你的复制逍遥在外,他完全不知道发生了什么,有另外50%的可能性你体验到的是自己完全不知道发生了什么,而你的复制却在木偶中遭受折磨了。关键的来了,但另一个被复制的你他想的事情会和你完全一样,他也知道自己会有一定的可能性被关进木偶中,他和你之间的区别,仅仅只是一个概率罢了
IP属地:江苏
来自
Android客户端
16楼
2024-11-24 02:40
回复
收起回复
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
盘点2024弱智吧年度精选段子
2380740
2
57岁王祖贤晒出罕见自拍照
2264001
3
076两栖攻击舰四川舰下水
2170084
4
燕云十六声开启公测
1930824
5
陈梦宣布退出世界排名
1762332
6
侦探吧友推理南大碎尸案件
1334050
7
樊振东宣布退出世界排名
952512
8
《小小的我》票房表现
689563
9
尹锡悦弹劾案正式开审
661804
10
以色列决心根除胡塞武装
569709
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示