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刘邦吹有多恶心?

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不发证据一直无效打滚,任何史料不看就一味地尬吹刘邦,说出刘邦打仗比项羽韩信强这种言论,把韩信后方断掉项羽后方的所有功劳全部抹除,甚至连刘亲自说打仗不如韩信,杠精却不认同,可见邦粉有多离谱






IP属地:河南来自Android客户端1楼2024-12-03 09:47回复
    笑死我了,匈奴列传明确匈奴是诈败,故意输给刘邦,想吧他引入包围圈。 刘敬也看出来,匈奴是故意的,劝刘邦别上当,刘邦不听。别人故意输给他就是想引他上钩,刘邦自己蠢得无药可救,刘邦吹也好意思拿别人故意输给他来吹,笑死我了,白起诈败也故意输给赵吧他引入包围圈,按刘邦的逻辑,赵都能吹了


    IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2024-12-03 10:43
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      可是信粉比邦粉更恶心啊,只有踩信粉就行


      IP属地:浙江来自Android客户端4楼2024-12-03 16:02
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        汉书娄敬传:汉王与项籍战荥阳,大战七十,小战四十,使天下之民肝脑涂地,父子暴骸中野,不可胜数,哭泣之声不绝,伤夷者未起。
        汉书萧何传:汉王欲谋攻项羽。周勃、灌婴、樊哙皆劝之,何谏之曰:犹愈于死乎?汉王曰:何为乃死也?何曰:百战百败,不死何为?
        汉王数失军遁去,何常兴关中卒,补缺。
        汉三年,与项羽相距京、索间,上数使使劳苦萧何。
        关内侯鄂秋时为谒者,进曰:夫上与楚相距五岁,失军亡众,跳身遁者数矣,然萧何常从关中遣军补其处。非上所诏令召,而数万众会上乏绝者数矣。夫汉与楚相守荥阳数年,军无见粮,萧何转漕关中,给食不乏。汉王虽数亡山东,萧何常全关中待汉王。
        汉书蒯通传:汉王将数十万众,距巩、雒、岨山河,一日数战,无尺寸之功,折北不救,败荥阳,伤成皋,还走宛、叶之间,此所谓智勇俱困者也。
        汉书栾布传:方上之困彭城,败荥阳、成皋间,项王所以不能遂西,徙以彭王居梁地,与汉合从苦楚也。当是之时,彭王壹顾,与楚则汉破,与汉则楚破。
        汉书高帝纪:汉王屯荥阳,萧何发关中老弱未傅者悉诣军。
        项羽围汉荥阳,汉王请和,割荥阳以西者为汉。
        陈平夜出女子东门二千余人,楚因四面击之。纪信乃乘王车,曰:汉王降楚。”楚皆呼万岁,以故汉王与数十骑出西门遁,羽烧杀信。
        辕生说汉王曰:“汉与楚相距荥阳数岁,汉常困。
        汉王出军宛、叶间,与黥布行收兵。
        羽闻汉王在宛,引兵南,汉王坚壁不与战。
        羽引兵西拔荥阳城,亨周苛,并杀枞公,而虏韩王信,遂围成皋。汉王跳,独与滕公共车出成皋玉门,北渡河。
        汉王西入关,至栎阳,复如军,军广武。关中兵益出,而彭越、田横居梁地,往来苦楚兵,绝其粮食。北貉、燕人来致枭骑助汉。项羽自知少助食尽,韩信又进兵击楚,羽患之。汉遣陆贾说羽,请太公,羽弗听。汉复使侯公说羽,羽乃与汉约,中分天下,割鸿沟以西为汉,以东为楚。九月,归太公、吕后。羽解而东归。张良、陈平谏曰:“今汉有天下太半,而诸侯皆附,楚兵罢食尽,此天亡之时,不因其几而遂取之,此养虎自遗患也。”汉王从之。汉王追项羽至阳夏南,止军,与韩信、彭越期会击楚。至固陵,不会。楚击汉军,大破之,汉王复入壁,深堑而守。谓张良曰:诸侯不从,奈何?南史·刘义宣传:昔汉高百败,终成大业!
        明史·朱能传:汉高十战九败,终有天下。
        清史稿列传:汉高祖屡败,何为而帝?项羽横行天下,何为而亡?
        全唐文:昔汉祖征山东,使萧何镇关中,汉军数败,萧何每发关中子弟以助汉军。
        张之洞:汉高帝身经百败事寻常,顽钝终能定四方。


        IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2024-12-03 17:30
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          司马迁写不利是属于败战的。樊郦滕灌列传:从击项籍。至彭城,项羽大破汉军。汉王败,不利,驰去。黥布列传:汉王击楚,大战彭城,不利,出梁地,至虞。留侯世家:汉王追楚至阳夏南,战不利而壁固陵,诸侯期不至。高祖功臣侯者年表:蒯成以舍人从起沛,至霸上,侯。楚汉约分鸿沟,以緤为信,战不利,不敢离上,侯,三千三百户。
          高祖本纪:沛公引兵西,与战萧西,不利。沛公引兵西,遇彭越昌邑,因与俱攻秦军,战不利。沛公乃北攻平阴,绝河津。南,战雒阳东,军不利。


          IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2024-12-21 12:14
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            南史·刘义宣传:昔汉高百败,终成大业!
            旧唐书·卷五:昔汉祖屡经败绩, 战之利害,何代无之?
            新唐书·列传 卷十一:昔汉祖兵屡败,蜀先主尝亡其妻子。
            明史·朱能传:汉高十战九败,终有天下。
            清史稿·列传:汉高祖屡败,何为而帝?项羽横行天下,何为而亡?
            全唐文:昔汉祖征山东,使萧何镇关中,汉军数败,萧何每发关中子弟以助汉军。
            通典·卷七:汉高帝定天下,人之死伤亦数百万。册府元龟·卷四·百八十四:汉高祖平项羽天下以定民亡盖藏(无物可盖藏)。


            IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2024-12-21 12:14
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              看《楚汉传奇》的多,一堆饭圈化的大老粗小朋友,还有卖汉服的,需要造神,以及姓刘的多,想靠吹祖宗给自己加buff,就这么几类


              IP属地:北京来自Android客户端10楼2024-12-26 14:56
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                陈下的代价就是钟离昧部被消灭,但是起到了掩护主力做战略转移的目的,虽然后来垓下之战还是败了,但如果决战不是在垓下而是在陈下就发生的话结果只会更糟糕,因为陈下时楚军的战略劣势更加的明显。正宗的四面包围。战役过程
                周勃东守峣关,转击项籍。攻曲逆,最。还守敖仓,追项籍。《绛侯周勃世家》
                樊哙从高祖击项籍,下阳夏,虏楚周将军卒四千人。围项籍於陈,大破之。《樊郦滕灌列传》
                夏侯婴复常奉车从击项籍,追至陈,卒定楚,至鲁,益食兹氏。《樊郦滕灌列传》
                灌婴与汉王会颐乡。从击项籍军于陈下,破之,所将卒斩楼烦将二人,虏骑将八人。《樊郦滕灌列传》
                靳歙击项悍济阳下。还击项籍陈下,破之。《傅靳蒯成列传》蛊逢以曲城户将卒三十七人初从起砀,至霸上,为执珪,为二队将,属悼武王,入汉,定三秦,以都尉破项羽军陈下,功。《高祖功臣侯者年表》
                丁义以卒从起留,以骑将入汉,定三秦,破籍军荥阳,为郎骑将,破钟离昧军固陵,侯,六百七十户。《高祖功臣侯者年表》
                靳强以郎中骑千人前二年从起阳夏,击项羽,以中尉破钟离眛,功侯。《高祖功臣侯者年表》
                灵常以荆令尹汉王五年初从,击钟离眛及陈公利几,破之,徙为汉大夫,从至陈,取韩信,还为中尉,从击布,功侯,二千户。《高祖功臣侯者年表》
                利几者,项氏之将。项氏败,利几为陈公,不随项羽,亡降高祖。《高祖本纪》
                韩信立为齐王,引兵东诣陈,与汉王共破项羽。《萧何曹参传》灵常在汉五年背叛项羽跟从刘邦,马上就有击破钟离昧与利几的战功,跟汉军诸多破项籍陈下就是一个时候。具体怎么打的史料记载太少无从考证,只能说汉军在固陵陈下一线击败的是这两人,而项籍留兵断后已经撤退。从上述史料可以看出,陈下之战,是一场追击战。或者刘邦想合围,但项羽主力已走。
                而刘邦军追击项羽,破项羽后军。文中的“项籍或者项羽”,即指楚军,不是指包括项羽在内的楚军主力。而钟离眛及陈公利几部即是被围被击破的楚军。当大部队撤退时,很自然有掩护主力撤退的后军,而钟离眛及陈公利几部即是担任此任务。所以这个被围,不过是追击战中的一个战术应用而已。所以,陈下之战的本质是追击战。项羽本纪:项羽乃遣当阳君、蒲将军将卒二万渡河,救巨鹿。战少利。黥布列传:项籍使布先渡河击秦,布数有利。单看这两列传就知道是项羽的手下。
                张耳陈馀列传:项羽兵数绝章邯甬道,王离军乏食。
                但另一本列传直接以项羽本人名字为名了。


                IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2025-02-12 21:02
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                  IP属地:黑龙江通过百度相册上传12楼2025-02-26 10:54
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