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脑洞剧情 不死斩的来历

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1、本贴内容部分观点来自破站狼学家up龙崎棒棒糖视频BV1Et411u7hY 主要引用观点为:樱龙是外来神打破了苇名地区神灵的平衡,源之宫发生过政变导致瑜伽妹一族最终封印了樱龙,龙胤之力是樱龙为了吸取生命力所发放的诅咒之力,樱龙右眼被拜泪过。PS:他的部分关于剧情的观点我有自己的想法
2、本帖内容方法论来自破站up 食影双修,依据游戏内容进行推断,开脑洞无所谓,能自圆其说即可。
感兴趣的可以去破站支持一波


IP属地:海南1楼2024-12-16 04:42回复
    本楼附上本人和小吧的讨论楼,大家可以畅所欲言。
    本次讨论的主要内容是关于不死斩的来历问题,可以明确一点游戏里并没有关于不死斩来历的问题,因此我基于游戏的线索开个脑洞讲故事。


    IP属地:海南2楼2024-12-16 04:47
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      全帖省流版:
      一、我的观点:不死斩是丈巴二人从源之宫带来的。
      二、推理设定:在永真之前龙咳是龙胤之力都救不回来的必死之疾;常规三结局不死斩不是必要道具。
      三、论证过程:1、丈巴二人的结局,不可避免的要用到龙泪;2、龙泪一定是从仙乡拜泪获得,拜泪就要用到红色不死斩,关键点是拜泪的时间;3、拜泪时间两个选项,(1)主仆临死前巴前往仙乡拜泪(观点来自小吧以及龙崎棒棒糖);(2)主仆二人到达苇名前就带着;4、 结合幻廊僧人,永真的转述,巴的手记综合来看巴在死前没有拿到不死斩,所以临死前前往仙乡拜泪这个选项不成立;5、排除(1)得到(2),即—不死斩连同龙泪由丈巴二人从仙乡带至苇名。


      IP属地:海南3楼2024-12-16 04:47
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        我们结合游戏剧情开始盘,首先根据九郎口述,丈巴是上一代龙胤对子,已经死了,


        这里出现第一个问题,丈巴是怎么死的。丈巴二人都有起死回生之力,一般的致命伤或者普通疾病肯定伤不了他们,但是二人死了,虽然没有直接说,但我们可以参考狼和九郎,不外乎两个结局,断绝不死和复归常人。这两个路线都会有一个共同之处就是主仆二人分别活下来,但是最后二人的羁绊一定会为了对方殉情,所以两人最后都死了。无非是看走哪条路而已
        首先断绝不死,需要龙泪和不死斩。但是这一点和巴的手记以及永真的口述对不上,

        来自支线和永真的对话


        无论是巴还是永真给出的信息都很明确指出巴原本尝试过复归常人,但是因为没有不死斩所以放弃了,注意,这里还有一个信息,巴强调的是有花,无不死斩,但是没有说龙泪的事情,结合游戏结局我们可以知道,龙泪是所有除修罗结局外所有结局的一个核心道具,巴没有提,也就是说,此时此刻,巴手上是有龙泪的,也就是我前面提的依据就是这张图,樱龙的右眼是被拜泪过的,关于这一点有个衍生故事,后面我会说。


        IP属地:海南4楼2024-12-16 04:51
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          我截的图

          Up龙骑棒棒糖的图(正式篇·外道 下36:10)

          继续说不死斩的问题,没有不死斩,不论是断绝不死还是复归常人,这个操作都没办法执行,吗?看起来是的,但是我们仔细复盘一下三个常规结局,可以发现龙泪是核心,龙胤之子一定要服下龙泪,没有龙泪几个结局都无法达成,这一点要明确,其次不死斩的作用是什么,就是砍掉主仆任意一个不死的个体,因此这里要强调一遍,达成结局的核心道具是龙泪,以及,我的观点:龙胤之子或者龙胤护卫的死,而这个死并不是必须要不死斩来执行。
          回到游戏剧情,既然我们知道没有不死斩就是丈巴最后的情况,也就是说两个有起死回生之力的人被除了能斩断不死的不死斩以外的因素搞死了,那么这个因素是什么呢?还是巴的手记:丈的咳嗽日渐加重,所以这个咳嗽是什么呢,只能是龙咳,还是巴的手记

          这里我再提出一个观点,龙咳必死(永真之前),即使有起死回生之力也得死,龙胤之子也会染上龙咳,起死回生之力毕竟不是百病不侵之力。
          接下来的故事很清楚了,丈是染了龙咳病死的,相当于走了断绝不死路线,只是没用刀而已,死前丈服下了龙泪,巴的龙胤被回收了,龙胤护卫“复归常人”了,然后殉情而死。


          IP属地:海南5楼2024-12-16 04:55
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            龙胤之力是樱龙吸取生命的途径这一点大家应该清楚了,我的理解就是类似香港社团,底层的小弟(普通老百姓)经由各自老大(龙胤之子)一层层交数最后到话事人(樱龙)头上,如果哪层的老大出问题了回头再换一个老大就行了(龙胤传承)想不交数,那只有一条路就是退出社团。
            这样解释就可以明确,为什么巴想要帮助丈复归常人,因为沾染了龙咳,丈必死,不过是时间早晚的问题,只有复归常人才能救丈的命,可惜这条路没有成功。
            关于龙咳是必死疾病这一点,这里我从前面说的另一个故事(或者叫推断)来解释,很凑巧不管是龙崎大佬还是小吧都提到了相似的内容
            这个故事的内容是,巴拿到了不死斩,前往仙乡拜泪,但是返回苇名时樱花已经被枭拔了,所以最后丈巴复归常人路线没有成功,但是请注意,如果这个观点成立,那么丈巴主仆二人死前就是有不死斩的,和巴的手记以及永真的口述有矛盾,那么有没有可能巴的手记是写在前往仙乡拜泪之前呢?(小吧的提问)我们再来看手记内容

            “丈大人的咳嗽不断加重”“回归仙乡之路似乎无法如愿”,“复归常人需要常樱之花和不死斩”“然而虽有花却无不死斩”……这几句包含了很重要的信息
            第一:丈患了严重的咳嗽病,这个病情已经影响了丈返回仙乡,
            第二:丈希望回归仙乡,游戏里很多地方也提到了丈在调查回到源之宫的方法,换句话说,回乡是第一位的,如果不是万不得已,不会走复归常人这条路,
            第三在巴写下手记的这一刻,巴是掌握了花,缺乏不死斩,但是过完游戏的玩家都知道,还有一个核心物品那就是龙泪,无论走什么结局龙泪都不可或缺,巴这里没有说龙泪的事情,结合樱龙右眼已经被拜泪过,可以做出一个推断就是此时此刻,巴手上有常樱之花和龙泪,只缺不死斩。
            如果按照原来的观点,巴可以回去也就意味着丈也可以回去,那为什么巴不带上丈呢?这一点是解释不通的,明明能回仙乡了,但是非要回去拜泪,然后千辛万苦来回一趟,结果花也没了,丈身体再不好,他还有起死回生之力,一般的疾病能让他死掉吗?就算颠沛流离只要有巴强大的武力还怕回不去吗?为什么明明有可以返回仙乡的方法而巴没有选择带丈回去却选择了更加冒险的复归常人呢,把我前面推断的龙咳必死这个论据套进来是不是就合理了,因为丈感染的不是一般的疾病,是必死的龙咳,因此无法远行,为了救命所以巴只能执行复归常人计划,结果回来以后花被枭拔走了,最后只能执行断绝不死。


            IP属地:海南6楼2024-12-16 05:07
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              那么上面这个是故事合理的吗?只要认同龙咳是必死之疾就没太大问题,不过这里在于巴拜泪的不死斩是哪里来的?我们来看游戏内,幻廊里的僧人:


              毫无疑问,这个人就是巴,也就是说巴并没有拿到拜泪。至于开门有没有拜泪的功能,反正游戏里没说。换句话说,假设僧人说的是这个闯入者是个巴以外的NPC,而巴完全没有上仙峰寺闯过幻廊,而是拿着黑色不死斩前往仙乡拜泪,这个故事也可以说的通。但是,这都不影响龙咳是一种必死的病(起死回生之力也救不回来的那种)。
              小吧给出的观点是龙胤之子会自然老去死亡,死亡后会自动解除契约,这个解释也不是不行,主要是游戏里很多线索就用不上了,另外游戏里没有提到二人的年纪,只说了丈是小个子,巴是绝世容颜,这里就留给诸位讨论慢慢讨论啦。


              IP属地:海南7楼2024-12-16 05:11
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                继续我开头的论述,巴和丈到死前都没有获得不死斩,那么龙泪的来源就不是巴后来拜泪获得的,只能是一开始他们带过来的,这里带出来一个新问题(来自小吧的提问),既然不死斩是丈巴带来的,那为什么他们死前却没有不死斩呢。这里涉及另外一个故事,这里我的观点是:丈巴带着龙泪,还有不死斩来到苇名,是为了执行龙之还乡。丈巴都是来自仙乡的这一点应该没有异议,毕竟都说了九郎和永真都提过樱木是丈从仙乡带来的


                而不死斩被丈巴用来和苇名以及仙峰寺做交易,这就是丈巴死前不死斩不在他们手上的原因,关于仙峰寺的部分这里先不展开说。只说说为什么丈巴是来执行龙之还乡的,首先关于樱龙作为外来神明在苇名地区汲取生命力,以及源之宫内部政变将樱龙封印这些内容参考龙崎大佬的视频即可,樱龙虽然被封印,但是龙胤之力的影响仍在,为了彻底断绝龙胤之力,丈巴作为龙胤对子被源之宫送出,前往苇名执行龙之还乡,这样才能解释为何他们带着龙泪还有常樱之木,为什么来苇名?因为苇名本地的土地神白蛇的心脏(也就是蛇柿)是龙之还乡的重要物品。丈巴带着使命来到苇名的,此时正是苇名的盗国之战时期,丈巴以不死斩(一心用不死斩战斗)为信物,以及巴参战协助(导致龙咳)和苇名及仙峰寺做了交易,换取二人在苇名的生活。
                (Up龙骑棒棒糖的图(正式篇·外道 下31:39)剑圣使用开门战斗,关于没有龙胤之力能不能用不死斩这里也先不展开)

                后面的故事我们知道了,丈被龙咳影响,身体越来越虚弱,龙之还乡的进展不顺利,丈想回仙乡也回不去,巴试图执行复归常人失败,最后丈病死,死前服下龙泪,希望巴能活下去,而丈不知道的是,对巴来说自己便是她的一切,失去了龙胤之力的巴,毅然决然地自刎随丈而去。


                IP属地:海南8楼2024-12-16 05:15
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                  彩蛋:丈巴主仆二人的死亡给了一心带来了巨大的震撼,加上龙咳蔓延,让一心明白所谓龙胤之力不过是会带来不幸的东西而已,让一心成为了龙胤的坚决反对者,并在后来坚决支持狼和九郎的逃跑计划。
                  最后说明一下,以上内容来自我和朋友的讨论,但是没想到他居然写了个文档,字数太多了…我单独把丈巴这段整理后发出来,其它的部分我看看情况…烦请各位大佬批评指导。大家晚安


                  IP属地:海南9楼2024-12-16 05:18
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                    我来给一个角度。樱龙和那个沉睡的巫女,其实是上一代的归乡旅人(樱龙便是龙胤守护者),樱龙战其实是幻境里直面另一个“自己”,它与狼都是少了一条手臂。所以说4个结局看起来最有希望的结局,或许是最黑暗的。变若之子加龙胤几乎就是一个龙蛋!漫长的旅途,……米娘和狼的结果一定是找不到那根本不存在的故乡!最终驻足迷茫,无尽的失望和疲惫只得沉睡下去。低一级的契约守护者虽然不死,但漫长的岁月肉体终会消亡,精神存于米娘的意识,变成樱龙那样,疯狂带着一丝悲伤。而那片土地的人们会因龙胤之力,再次开启追求不死的狂潮


                    IP属地:四川来自Android客户端11楼2024-12-16 10:30
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                      https://tieba.baidu.com/p/9323983875 原帖22楼


                      IP属地:浙江12楼2024-12-16 12:10
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                        个人推理出来的一种可能,巴和丈从没获得过龙泪,“巴的手记”写于前往仙峰寺抓猴失败之前,此时丈咳嗽已经非常严重,抓猴失败一段时间后,丈因龙咳身亡,两人间的契约中断,巴随后共同赴死。
                        他们从未获得过“拜泪”,“开门”也许一直在一心和丈巴这边,毕竟开局cg一心用过,一郎后面也突然就拿到了,但开门按理无法拜泪,不然拜泪这把不死斩的名字成了笑话。而永真并不知道开门的事,所以她口中的没有“不死斩”导致无法复归常人,指的就是没有“拜泪”无法获取龙泪。
                        身为龙胤神子的丈死亡,但没有服下龙泪,下一任神子很快就诞生,即为九郎。而九郎和狼的“断绝不死”结局,九郎服下龙泪后死亡,才能大幅推迟下一任神子的出现,不然拿到不死斩就可以直接杀死神子了。但不“龙之还乡”,永远是治标不治本。


                        IP属地:浙江13楼2024-12-16 15:26
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                          我说一个观点吧。
                          首先就是最重要的一个龙咳问题。
                          众所周知,龙咳只会出现在被抽取了生命力的人身上。而通过归还生命力就可以治愈龙咳。
                          所以龙咳算是一种生命力缺失才导致的疾病。
                          当然,龙胤之力的宿主是否能真的归还已经被因复生而消耗掉的生命力仍不得而知。
                          因为只狼剧情中出现的时空错位的不合理让我有理由怀疑我们操控的狼,其实是被困在回忆里的狼。
                          当然,这个情况另说。
                          说回龙咳,龙咳的出现是因为生命力的缺失,而丈却死于龙咳,说明龙胤会在宿主不去吸食他人生命力的时候主动吸食宿主的生命力。
                          如果龙胤不单单只是诅咒,而是正如其表面意思,龙的后代,是一个类似于不死虫的活物的话,那么斩断不死的必要条件就可以理解了。
                          龙泪,将龙胤之力封锁在宿主体内。
                          不死斩,将龙胤之力连同宿主一同杀死。
                          常樱之花,可以将寄生在本体的龙胤之力转移到客体身上。
                          冰泪,可以将寄生在本体上的龙胤之力封锁到母体中未降生的“胎儿”之中。
                          但如果是被龙胤吸食而死的宿主,龙胤依旧可以寻找下一个宿主继续寄生。


                          IP属地:山东来自Android客户端14楼2024-12-16 20:40
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                            那么继续说不死斩。
                            不死斩的本质究竟是什么?是毒,极致猛烈的毒。
                            在不死斩和秘传不死斩中有记载,灌注意念可以散发出黑红的“瘴气”。
                            这个瘴气的本质就是毒,一种能毒杀不死的毒。
                            但也正因为毒性过强,生命力不足的人单单是持有不死斩,就会毒发身亡。
                            而想要生命力强大有两种方法,一是龙胤之力,二是服用变若之水。
                            变若之水是混有龙血的苇名河水的提纯,所以本质上是服用龙血。
                            至于不死斩的来历,拜泪的来源并不知晓,但从上面的豁口和残破程度来看,可以确定的是拜泪存在了很长时间,来源不明。
                            我的推测是樱龙东来时从他的伤口里自带的武器碎片由淤加美族重铸而成。
                            开门则像是新锻造出来的一样,这个我可以推测,开门就是仙峰寺新造出来的。
                            至于理由,是因为开门的能力,可以召唤已死之人。
                            而仙峰寺的另一种产品,降灵糖,可以召唤强大的灵附身自己进行强化。
                            有没有感觉很熟悉?
                            开门其实就是降灵糖的plus版,召唤死去的灵,然后以龙胤之血的活性细胞和自己的身体为代价,塑造出一具可以容纳死灵的全新躯体。


                            IP属地:山东来自Android客户端15楼2024-12-16 21:20
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