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怒气套间亦有差距

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上一个帖子因为先行结论考虑欠妥,带有一定的误导性,和大佬讨论之后决定修改重发。因为结论基本经过了重置,但分析内容以复制粘贴为主,所以本帖会有一定的割裂感。
总结论依然是,圣骑强于泰坦。
一楼祭天


IP属地:安徽来自Android客户端1楼2024-12-30 20:25回复
    数学层面上,圣骑强于泰坦很好理解。
    圣骑给20初始怒气,相当于我要获取100-20=80点怒气。泰坦加20增速,相当于我要获取100/(1+20%)=83.3点怒气,泰坦的数值就是比圣骑低了3.3,而由于圣骑的初怒疑似可以吃到步兵自带的百分比加成,这一差距在步指中进一步被放大。
    唯一一种泰坦强于圣骑的情况是e社的取整导致了1点数值浮动,比如白步垫刀17怒击杀35怒,泰坦金步垫刀23击杀45,浮动有低有高但是不影响,因为我目前还没有发现什么时候这1点数值会正好导致质变。
    当然,3.3的数值差距其实很小,在大多数情况下泰坦的表现并不弱于圣骑。但是恰恰在步兵中,这一差距被放大到了可见的程度。基于由此引发的进一步分析,楼主认为当前的配装思路有进一步优化的空间。


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2024-12-30 20:40
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      欧5的怒气机制很好理解,想要提高怒气利用率,就要选择合适的攻击方式的排列组合,通过尽可能少的攻击次数达到满怒,而在数学层面上,这要求我们在接近满怒(100/80)的过程中尽量减少溢出值。
      很多吧友在讨论时都很重视垫刀/收人头的概念,但是因为攻击和击杀获得的基础怒气都是15,因此垫刀/收人头得到的怒气也呈倍数关系,收人头可以简单的等价于两次垫刀,故在总人头数一定的前提下,具体的垫刀/收人头分配方式的不同对团队总怒气增长的影响是极小的,远没有很多吧友强调的那般重要,反而,很少被纳入考虑的反击怒气更有四两拨千斤的影响,楼下将给出具体的案例分析。


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2024-12-30 20:47
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        为什么楼主如此强调反击的重要性?怒气来源本质有三种,受反击、攻击、击杀,三者获得的怒气分别是7.5、15、30,呈倍数关系,但由于计算机取整的特点,受反击被取整为8,并在后续计算中会因多次取整而被不断放大,最终引起质变。我们先从较简单的弓开始分析。
        弓的主要特点是手长和不反击。因此先不考虑弓反击的情况,1次人头等效作2次垫刀。垫刀15怒,攒够100怒需要7次垫刀,溢出5怒。弓穿泰坦一次18,攒够6次,溢出8。弓穿圣骑80/15=6次,溢出10。弓圣骑+泰坦,80/18=5次,溢出10。
        引入反击后,可以发现泰坦弓18*5+10=100,圣骑弓15*5+8=83,只要多承受一次反击,单怒套弓就可以拥有2+2弓的开指速度。那么,与其聚焦于保护2+2弓不受反击,为何不改变思路,提升单怒套弓的坦度,通过反击加速怒气获取,而将省出的怒气套给别的单位使用呢?当然,引入反击后2+2弓依然有其独特优势,18*4+10=82,2+2弓也可以通过承受反击换取一回合的加速,但是,2+2固定配装的坦度有限且需要承受更高频的反击,容错率更低,对玩家操作的要求更高。


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2024-12-30 21:11
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          基于对反击怒气的开发利用,楼主认为,不反击/勇猛特性的强度被高估了,相应的,坦度的作用被低估了。其实此前吧内已经有所认知,无勇猛凯撒强于勇猛凯撒已经成为很多吧友的共识,但是,以往的关注点在于凯撒勋章特性,而非反击怒气。这一点对骑指玩法或许有比想象中更大的影响。
          四大弓指都有高额的不反击概率或脆皮的特点,因此,弓指对怒气的利用率是低下的,反而花生和速神拥有更高的利用率。在此楼主要再提出一个冷门观点:后期阵容速神不点勇猛的强度比点勇猛更高。


          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2024-12-30 21:25
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            后期一是高攻怪多,骑怪大多有+50%对弓伤害,吃一次反击掉五百血是非常危险的。
            二是带技能的精英多,特别是神怪,反击吃到领导力/军号/眩晕都有可能。吃到眩晕就烂完了。


            IP属地:江西来自Android客户端6楼2024-12-30 21:44
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              神帕是弓兵中的孤例,“神帕并不适配怒气套”这一结论很难直观理解。在无怒气套时,神帕可以通过拿3人头+垫刀一次实现满怒,而后在下一回合开指。而在有怒气套时,神帕拿3人头已经满怒,开指后额外垫刀有半个人头的怒气,下回合若直接拿3人头满怒开神器则会导致此前垫刀的怒气被浪费,若拿2人头+1垫刀满怒,再下一回合开神器,则放技能速度和无怒气套时一样。也就是说,神帕不穿怒气套高频拿人头开神器会浪费怒气,神帕穿怒气套高频拿人头开神器一样会浪费怒气。怒气越多,怒气越少
              对此,楼主提出的设想是,直接舍弃神帕机动收割的功能,仅仅有限机动保证神帕指挥官不断即可,原本机动收割和高频开神器的c位转由同样有连击的速神承担。速神不点勇猛拥有更可控的反击怒气来源,紫将面板和掠夺特性提供了更强的生存能力,两者结合使得速神可以高效利用怒气套,在怒气利用率和满怒速度上都达到极致。但是,速神主动和攻击性神器不能叠加,而且高于指挥官的满怒速度会导致第一次技能吃不到指挥官加成而被浪费,所以,奶瓶/艾奎斯更契合速神的定位。
              有吧友指出,神帕不玩连击那不就浪费了吗?楼主认为,神帕高频连击对人头的抢占实际上已经导致后期速神的边缘化,而抢人头和神帕低下的怒气利用率结合实质构成了对团队总怒气资源的浪费。因此,让速神平替其连击定位是值得考虑的@智中的


              IP属地:安徽来自Android客户端7楼2024-12-30 21:57
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                我们再来看一看步。我们一开始就将反击纳入考量。引用楼上的内容,我们可以发现20%怒气是一个重要临界点,蓝步和紫步没有本质区别,而白步垫刀(17)+反击(9)的数值正好卡在了临界点以下,因此,白步指需要比蓝步指多获取一次怒气才能开指。蓝步指中,彼得大帝由于拥有破坏特性吃不到反击,开指速度也较慢。即巴巴罗萨和贝当开指一样快,彼得大帝和吃反击的白步开指一样快,不吃反击的白步则更慢。
                对于蓝紫步指来说,圣骑可以带来一个关键质变,18x4+10=82,或是18x3+10x3=84,即攻击四次被反击一次,或是攻击三次均被反击,都可以低溢出值得实现质变。因此圣骑对步指也可以带来显而易见的提升。
                蓝紫步穿泰坦则极具黑色幽默,22,33,44,55的数值是生怕我凑不到99怒气吗
                这一点正是主楼结论“圣骑强于泰坦”在实际游戏中的直观体现,其对金步也有类似的效应。
                很多吧友说步指自带的怒气增长足够了,但是数据告诉我们这里仍然存在提升空间,下面的分析默认指巴巴罗萨和贝当。步指无怒气装需要五回合左右开指,拿人头可以提速到4,触发连击可以提速到3,穿上圣骑则稳定4,或是在吃满反击时达到3。这并没有带来怒气溢出的问题,步指少拿的人头,可以反哺其他将领。而且贝当和巴巴罗萨穿圣骑的怒气利用率是很高的,反而,彼得和白将对怒气套的利用率较低,甚至还不如弓将。
                这里又要引入另一个变量了—怒气公主。彼得和白步自身的怒气加成正好卡在了临界点以下,怒气装有20%的数值,对他们来说有用的却只有5%左右,这也是前文指出他们利用率低的原因。而即使是低级公主,也可以填补这5%的空缺。因此,怒气公主对多步指阵容或许有四两拨千斤的效果。但是,公主cd过长的缺点依然存在,且楼主并不打算深入讨论这个问题。


                IP属地:安徽来自Android客户端8楼2024-12-30 22:32
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                  泰坦套的在怒气方面的效果不如圣骑√
                  泰坦套不如圣骑×
                  泰坦套无用×××


                  IP属地:浙江9楼2024-12-30 23:01
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                    我的省章阿提拉:坳后,蹭个反击早一步开大
                    谣言将:蹭了老娘想跑没门


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-12-30 23:32
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                      金步和凯撒的部分感谢有吧友指正,楼主应该是此前测试的时候有失误。所以相关分析均先删去了,只保留确定的部分@世界尽头的海🌊
                      2+2凯撒可以攻击吃反击两次满怒,但是都2+2了这怒气你也没处用…圣骑泰坦不拿头的话都是打三下吃两次反击满怒,只穿勋章打三下吃满三次反击也能满怒,圣骑泰坦只能给你少吃一次反击的容错。因此,凯撒是不推荐穿怒气套的。
                      此外,凯撒主技能满级回血270*3=810,半径两格;奶瓶满级35%回血,对弓兵取中间值2500生命,即35%*2500=875,半径一格。凯撒主技能半径大,对站位要求低,缺点是分三回合给。奶瓶一回合给完,但半径只有一格,密集站位会牺牲血量或是当回合怒气获取。因此两者是各有优劣的,已培养一技能的凯撒不推荐作为奶瓶架子使用,大后期勋章富裕,也可以考虑双回血提升团队总体容错。


                      IP属地:安徽来自Android客户端15楼2024-12-31 02:05
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                        IP属地:山东通过百度相册上传16楼2024-12-31 07:38
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                          已阅,我建议詹西带双怒气套纳尔逊到圣骑中堂带泰坦,望周知


                          IP属地:浙江来自Android客户端17楼2024-12-31 10:47
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                            1神帕一怒甚至重要于速不台三怒,神帕可以在保证弓指不断的前提下连续开奶瓶
                            2单泰坦三个回合收三个头即可满怒,这对中堂而言意义不小
                            3用反击来凑怒对于弓指而言一不稳定二损血,速不台不点勇猛纵使你可以给BOSS100%先上一个领导力也会极大影响血线


                            IP属地:浙江来自Android客户端18楼2024-12-31 10:57
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                              IP属地:广东来自Android客户端19楼2024-12-31 19:48
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