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看一个人出身最简单,看他第一桶金是怎么来的。

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如果是家族给的,那就是家族出身好。
看一个名人家族有多少势力,也很简单,就是把他删掉,看他家族有多少剩下。
曹操出门宗族诸夏侯曹,司马出门宗族八达。孙坚出门宗族少一点,孙静孙贲孙权孙河。
诸夏侯曹删掉曹操,都能拉出一股势力进入史书。
夏侯敦十四岁杀人,以烈闻,没人敢拿他做罪,夏侯渊在曹操起兵时候就是别部司马、骑都尉,,曹仁出门也是差不多地位。曹洪出门家兵千馀人。
最次最次,这四个人史书占据四行字。
孙坚这种和平年代按资历混一辈子都不一定混到。
司马八达也可以做到,八个人占据起码四行字,
孙家就少一点。
但是孙坚死了他哥哥孙贲还能在袁术手下领豫州刺史,转丹杨都尉,行征虏将军。
起码史书能有一行字记载。
刘备这些宗族,如果删了刘备,一行字记载都没。刘备家族唯一一个记载是介绍刘备他家,说刘备爷爷当县令,他一个叔叔给了点钱让刘备和他儿子上学。还因此和老婆吵架。
删了刘备,毫无资格上史书。
又什么好狗马美衣服。
我还好劳斯莱斯,我4090都不舍得买。
什么好,好什么都说明不了。
你给我找出刘备买得起这些玩意的话?
又来孙坚他爹孙钟 是瓜农。
说孙钟是瓜农是一本叫幽冥录的书,里面这么说,说孙钟是瓜农,因为太孝顺啦,一天走路遇到的神仙,神仙告诉他你在这埋葬,子孙当皇帝。
孙钟的子孙果然当皇帝。
就这么一本书,拿这玩意说事,只能说明根本没打算讨论问题。
吴书对孙坚家族描述很明确,就是世仕吴郡。
世事州郡就是小吏=长吏--县尉-县丞-县长-县令。
熬资历看运气爬。
最高混个五六百石县令到死。
世家大族举孝廉,都是起步郎中,中郎这种3-600石。
熬出头二千石太守。
但是起步就是 人终点。
再高一点如同曹操,起步洛阳尉四百石。然后掉头骑都尉比两千石。
洛阳尉就是世仕州郡这种等级很多人的顶点,不是每个人都能爬到县令。
所以孙坚属于典型的世仕州郡—(仕吴)拿出来培养的子弟。
孙坚十来岁为小吏,十七岁假尉三百石。二十出头县丞,后面如果不是天下大乱,他大概率就是平级县丞,熬一段时间看运气补县令。和刘雄一样,就是所谓世仕州郡。
孙坚少为县吏,十七岁假尉,就是长吏。
然后熬了好几年,在县丞这个级别平调。
因为更高的县长县令需要看运气,第一不一定正好有空,第二有空也不一定轮得上你。
所以孙坚如果没有天下大乱,就是在县丞不断平调,看有没有运气正好升级。
正常一个县令能有好几个儿子,这些个子女每人又好几个子女。
第一代县令一个人,第二代县令二代五个人,第三代就25个人。
这么多子孙,能拿出来培养的只有真正的嫡系。
不可能把资源都给他们。
刘备这种死了爹的,更不可能拿到资源。
孙坚就算拿到资源,能不能爬到县令也是得看命。
但是天下大乱,靠武人能往上爬了。
就这么简单一件事。
哪怕只看三国志目录,也能看到曹操有诸夏侯曹,吴书有诸孙,吴书6静瑜皎焕一大堆人。蜀书毛都没有。
还什么以坚武官,言颇轻之。
刘备领个平原令都被当地民刘平轻之。
还直接雇佣人来杀。
这叫什么?
刘备快六十,曹操鄙视他出身织席贩履。
彭恙鄙视他出身老革。
只有一个吕布,表示刘备和我一样。、
布见备,甚敬之,谓备曰:“我与卿同边地人也。
吕布表示你我出身差不多。
这出身就是边地武人,上面被王睿轻之的货。
刘巴更是嘲讽刘备一样出身的兄弟张飞兵子。
曹孙起兵都是宗族带钱带枪带人来投,刘备起兵是商人出资招募的少量乡勇。
如果根本刘备不存在,史书能记载哪个刘家人?
事实上刘备存在,他手下也没有一个刘备宗族的人。
刘备本人是兵子,双重贱户。
三国书里一大堆当面鄙视刘备出身的,要么鄙视他商贾,要么鄙视他兵子。
刘备大臣刘巴,当着刘备面骂张飞兵子。
犹如当着和尚骂贼秃。
你见有谁当面看不起孙坚出身?
曹操有诸夏侯曹,吴书有诸孙,吴书6静瑜皎焕一大堆人。
你看刘备有个屁的宗族势力?
蜀书有什么宗族势力?


IP属地:加拿大1楼2025-02-15 12:11回复
    刘备好带姓刘,有个好祖宗,不像吕布那么惨,吕布要和刘备换下出身,肯定更顺


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2025-02-15 12:48
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      2026-07-03 10:11:07
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      肯定是孙坚出身低。你的逻辑很奇葩的一点就是认为别人能青史留名一定是因为他们这几个人的缘故,不能是因为刘备的族人本身能力就不如别人吗,哦,身边人半点能力没有是吗


      IP属地:浙江来自Android客户端6楼2025-02-15 15:09
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        虽说刘备三代衰微,然而刘氏宗族还在当朝,还是名义上最显赫的那位。同理你有开国十将的姻亲血统,上位就是比其他姓氏上位简单。你看刘裕隔了那么多代,东汉都覆灭了,还是有人因为姓氏追随他,直到他儿子不似人君还撑了好久。两汉几百年的余荫,够好几家刘姓称王了,刘备只是在其中出类拔萃而已。同理李唐也有


        IP属地:四川来自iPhone客户端7楼2025-02-15 15:30
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          你要清楚一件事十万他爹已经凭借军功升到了乌程候已经提升阶级了一般点的还真没资格看不起他,另外刘备的平原令你要看上文,为高唐尉,迁为令。为贼所破,往奔中郎将公孙瓒,瓒表为别部司马,使与青州刺史田楷以拒冀州牧袁绍。数有战功,试守平原令,你说一个空降走后台关系的领导有多少能看得起呢


          IP属地:江苏来自Android客户端8楼2025-02-15 15:59
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            刘备这个身份锦上添花还行,你要是真混成个刺史级还有点说法,孙坚比刘备坏在不姓刘,但家族估计是能拿出钱和人来,刘备起来没提到家族给钱给人,还是两个马商赞助招的兵。有可能刘备自打去洛阳上学之后也没咋闲着,给这俩马商做过代理


            IP属地:内蒙古来自iPhone客户端9楼2025-02-15 22:05
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              比法统就吹大汉皇叔,比难度就吹白手起家,主打就是一个既要又要,这么看淑芬跟bz也没区别啊


              IP属地:湖北来自Android客户端10楼2025-02-15 23:30
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                皇叔这个身份至少也得混到刺史州牧级别才有作用。真到刘备拿到基本盘益州的时候说白了汉室都不好使了


                IP属地:黑龙江来自iPhone客户端11楼2025-02-16 01:05
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                  2026-07-03 10:05:07
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                  你能在孙坚当官之前,找出孙坚宗族一点地位的史料吗?孙家全是仗着孙坚起来的。


                  IP属地:北京来自Android客户端12楼2025-02-16 01:43
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                    刘备要是能打赢青州兵把那100万人吸收进来,或者徐州曹操被推到3个县的时候自己抗住吕布军的进攻,之后帮曹操“收复失地”,那么曹操势力和刘备势力里的亲族浓度对比就反过来了。


                    IP属地:云南来自iPhone客户端13楼2025-02-16 05:22
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                      我都不知道在脑补什么。
                      诸夏侯曹都是曹操起步的时候带着人马跑来的。
                      刘备起步那来的诸科技带着人马跑来?
                      现在脑补是因为刘备前期被打败了没有诸刘的名字。
                      刘备前期被打败了,给它投资的张士平,苏双,和他一起打来打去的糜竺,关羽,张飞,牵招,夏侯博怎么就有名字?
                      硬脑补。


                      IP属地:加拿大来自iPhone客户端14楼2025-02-16 05:46
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                        所以朱元璋这样的才是最难的,祖上真的全是平民


                        IP属地:河北来自Android客户端15楼2025-02-16 06:53
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                          这正说明刘备本事不行,曹孙都是自己有本事带出来宗族,刘备自己颠沛流离半辈子哪个宗族跟他?曹操孙坚要是没混出来,手下连个水花都不会溅起,哪来的名声?


                          IP属地:内蒙古来自Android客户端16楼2025-02-16 08:38
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