益州水军7万，也不完全是常规军，只是比383年7月苻坚天下十丁抽一征兵早几年才训练的水军，和吕光的10万和征襄阳的17还有被歼灭的6万比战斗力是不行的，但比临时抽调的要好点而已

前锋25万是相对于临时抽调的87万来说。苻坚就是靠的他打仗的。苻坚的常规军不会全部出动的，除过被吕光带的10万，外，还有留守长安的，还有防守邺城的都没动。

前锋25万和后方苻坚亲自坐镇的大军相比应该还是前锋。不可能苻坚光是领临时抽调的军队。没有正规主力军压阵的话，这些临时抽调的军队是不可能震得住的。要知道那可是60万以上的民兵，我觉得至少需要10万主力军来坐镇。这样相对的来说，前锋25万就多了。所以这可以解释为什么洛涧大败后，苻坚会着急赶到前线去。因为前线兵力经其败战后，前线兵力和谢玄相差并不多。同时我觉得300公里的距离不算远，苻坚应该不止带8000人去，应该有5万人的主力军。
此外，如果按照你的说法，肥水之战中双方对峙可是30万对8万，这个差距个人觉得太大了。而且前秦这30万不是杂牌军，军队素质不见得比北府军差，史书记载什么不得人心之类我不信。好歹苻坚还算一个有为君主，不可能犯下史书中那么低级的错误。所以我将其减少到了15万。

北府军还不是才训练7年，其战力我们都可以所见。益州水军7万有几年的训练时间已经够了，古代除骑兵外的军队差不多1年就可以了（水军算2年吧），剩下的再训练多久都没什么显著效果了，需要战场经验。7万益州水军相当于6万多步兵，而且姚苌是步军改水军，再在此基础上召集新兵训练，原有老兵是当年南征北战时的精锐，这样的军队肯定算是常规军了。
吕光的10万和征襄阳的17万不能比应该是那2只军队还有骑兵，不象姚苌的全是水军吧。如果是纯陆战肯定不如这2军了。此外被歼灭的6万太假了，光5千人就想歼灭6万人怎么想都不现实。我认为洛涧前线就只有2万人，剩下的2-3万人是被溃败的2万人冲散了。

萨尔浒之战我好像没听说明军有47万，初中历史书上就是6万对10万

曹操当时真的是诈称83万，而演义里83万成了实数，而诈称百万。

哦，那个“一般人理解”只是我所从网上常见的一个值，教科书这方面倒没有去查。

演义里面也是虚数，诸葛亮舌战群儒和周瑜劝说孙权的时候他们2人都对曹操的真实兵力有所分析（诸葛亮那边好像是有提到，记不太清了。周瑜那边确定有）。

周瑜提到的部分（中国之兵，不过十五六万。。。。所得袁氏之众，亦止七八万耳）这点是摘录三国志，而诸葛亮所说的就是夸大其词。

演义里曹操的实际兵力就是83万

刚翻看了一下演义，周瑜在演义里面也说的那个。诸葛亮是我记错了，舌战群儒没有分析过具体兵力。

分析兵力是在诸葛亮第一次见孙权的时候

没有，在周瑜在诸葛亮提醒后再一次见孙权才说的，下面引用原文：
孔明曰："孙将军心尚未稳，不可以决策也。"瑜曰："何谓心不稳？"孔明曰："心怯曹兵之多，怀寡不敌众之意。将军能以军数开解，使其了然无疑，然后大事可成。"瑜曰："先生之论甚善。"乃复入见孙权。权曰："公瑾夜至，必有事故。"瑜曰："来日调拨军马，主公心有疑否？"权曰"但忧曹操兵多，寡不敌众耳。他无所疑。"瑜笑曰："瑜特为此来开解主公。主公因见操檄文，言水陆大军百万，故怀疑惧，不复料其虚实。今以实较之：彼将中国之兵，不过十五六万，且已久疲；所得袁氏之众，亦止七八万耳，尚多怀疑未服。夫以久疲之卒，御狐疑之众，其数虽多，不足畏也。瑜得五万兵，自足破之。愿主公勿以为虑。"


我说的是前面吓唬孙权的那次，那次是分析了曹操的兵源（虽然数量很扯）

那是激将法，故意说来来孙权的。