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论袁谭在青州的统治范围,和臧霸入青州遇到的对手

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有些人看史料还是太少,太片面,图样图森破,臧霸入青州遇上的对手是谁,看过更多史料还是大致能够知道的。


IP属地:上海1楼2016-03-24 21:44回复
    早在初平年间的时候,青州刺史还是焦和,时青州多处地方【黄巾寇暴】,焦和又【逾河而西】,也就是说往平原方向跑,结果【州遂萧条,悉为丘墟也】。
    孔融作为北海太守时,一度依靠刘备的帮忙,击退黄巾,但还是被黄巾军逼得【弃郡而去。后徙徐州】,虽然后面回来,但只能【治郡北陲】,也就是北海的北部,最终在建安元年被袁谭彻底从青州清除,孔融只能【身奔山东】,投奔许昌。
    关键的地方来了,黄巾军依然大量存在于青州,而袁谭清除孔融后,有没有与黄巾军交战?
    三国志夏侯渊传和吕虔传均记载袁谭破败后,曹军在青州的济南、乐安两郡和黄巾军交战,也就是说袁谭并没有消灭黄巾军。那袁谭与黄巾军的关系如何呢?
    三国志臧洪传记载臧洪背叛袁绍后给陈琳回信时写到【足下讥吾恃黑山以为救,独不念黄巾之合从邪】!这语气显然就是双方互相揭老底的语气,可见袁绍与黄巾联合过,而臧洪写回信的时间差不多就是在建安元年以后。
    也就是说袁谭清除孔融后,很有可能与青州黄巾和解,达成一定协议,使黄巾军依然在青州北海南端开始的大部分地方存在。而袁谭破败后,夏侯渊等人就与黄巾军交战。
    要不然,总不见得黄巾军能够和袁谭和平相处,曹军一来就暴动吧!
    从九州春秋记载袁谭在青州从【盖不过平原而已】到【北排田楷,东攻孔融,曜兵海隅】来看,袁谭在青州的掌控土地的鼎盛期能够确定的地区只有平原郡,以及北海北端,其余乐安、济南、齐国东莱郡都有可能掌控一部分,大致与黄巾军的地盘犬牙交错。
    由于史料少而焦和以后,袁谭破败之前,不同势力担任过青州刺史的有很多人,公孙瓒任命的田楷,袁绍任命的臧洪、袁谭,刘备推荐的孔融,还有刘表、赵岐表荐的孙嵩。因此要确定袁谭掌控的实际地盘很难,基本上是一笔糊涂账。
    刘备背叛曹操之前,曹操就已经【分琅邪、东海、北海为城阳、利城、昌虑郡】,以【霸为琅邪相,敦利城、礼东莞、观北海、康城阳太守】,并叫做【割青、徐二州,委之於霸】。
    也就是说在臧霸【等入青州破齐、北海、东安】之前,臧洪的势力就已经在青州的北海郡存在,而臧霸要【破齐、北海、东安】的话,肯定会遇到与袁谭联合的黄巾军。
    汉书地理志记载【齐地负海舄卤,少五谷而人民寡】,也就是说青州很多地方不适合种地。从晋书地理志又可以发现,划给冀州的平原有【户五万一千】,剩余青州也就【户五万三千】,也就是说光平原一郡就基本抵得上青州的其余郡县,再加上青州存在大量黄巾,大概就是臧霸【破齐、北海、东安】容易的原因。
    从官渡之战时,袁谭与袁绍在一起也在官渡。袁绍死后,袁谭则待在冀州黎阳,并且与曹操交战有半年时间,可以说袁谭这个青州刺史有很多时间都不待在青州。
    臧洪在官渡之战期间【数以精兵入青州】,即使袁谭在黎阳与曹操交战,也未有史料记载臧霸更进一步进攻平原郡。说明臧霸能够在青州活动的范围也就是在齐、北海、东安三郡,造成这一情况估计就是青州黄巾军的牵制住了臧霸。


    IP属地:上海2楼2016-03-24 21:44
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      总结:
      首先袁谭在青州的统治范围水分颇大,大量地区还有黄巾军的存在,其次当臧霸入青州时,没有史料无法确认袁谭与臧霸有过交战,但可以肯定的是,臧霸会遇上青州黄巾军。
      否则黄巾军与臧霸和平相处,却与夏侯渊等人发生交战说不过去。即使明确袁谭在官渡或者在黎阳与曹操交战时,臧霸在青州也未有更多的军事成果,估计就是青州黄巾军的牵制住了臧霸。


      IP属地:上海3楼2016-03-24 21:45
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        越海收东莱诸县,置营州刺史。
        再加一条史料


        IP属地:上海10楼2016-03-25 19:20
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          吕布之乱,太祖遣乾还乘氏,慰劳诸县。布别驾薛兰、治中李封招乾,欲俱叛,乾不听,遂杀乾。太祖使乾子整将乾兵,与诸将击兰、封。兰、封破,从平兗州诸县有功,稍迁青州刺史。整卒,典徙颍阴令,为中郎将,将整军,迁离狐太守。时太祖与袁绍相拒官渡,典率宗族及部曲输谷帛供军。


          IP属地:上海本楼含有高级字体11楼2016-03-27 15:12
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            三国志乐进传:从击谭、尚於黎阳,斩其大将严敬,行游击将军。别击黄巾,破之,定乐安郡。从围鄴,鄴定,从击袁谭於南皮,先登,入谭东门。
            再加一条。


            IP属地:上海本楼含有高级字体13楼2016-03-30 17:44
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              后汉书郑玄传:建安元年,自徐州还高密,道遇黄巾贼数万人,见玄皆拜,相约不敢入县境。
              再加一条。


              IP属地:上海本楼含有高级字体14楼2016-03-30 17:50
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                @没完没了的咸鱼


                IP属地:上海来自Android客户端15楼2016-05-13 01:07
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