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总结V3第一章和第六章超展开的伏笔以及谜底疑点的分析

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超高校级的呆毛嬲房镇楼


1楼2017-10-08 15:15回复
    首先说一下自己对V3的整体感觉。
    先说失望的地方吧。最失望的地方,那要数论破时的画面效果几乎是纯静态的,倒退回一代的水平。二代里人家日向喊出净TM扯淡的时候呆毛摇来摇去的简直狂拽酷炫*,结果赤松和最原论破的时候呆毛竟然是静止不动的,差评。第二点是游戏性。伪证和分组讨论很有新意,结果正常线里每章才一次伪证,而第六章压根没有分组讨论。与此同时言弹记录系统竟然被去掉了。前两代里学级裁判最烧脑的几个回合就是要用记录言弹的那几个了,结果V3少了这个机制导致无休止议论挑战性大大降低。最后一点是案件平均复杂度似乎不如二代的,不过这个倒不是大问题。因为往好了说,这次的调查比较公平,而二代很多案件都是学级裁判开到一半时狛枝突然扔出几个日向之前不知道的新线索,不愧是超高校级的幸运。再剩下的就是更细节的问题了,比如说这次的初血尸体发现动画震撼力不说赶不上舞园的,连食神的都赶不上,毕竟只照了铅球和尸体。以及处刑似乎比二代更加超现实主义而没有实感,不过这个跟二代差不太多。
    要说V3最大的优点的话,那恐怕就是比较成功地同时塑造4位主要人物了。一代里雾切女主气场全开,除此之外最有存在感的是男二十神;二代里狛枝男二气场爆表,要不是七海最后英勇就义恐怕都很难看出她是女主;而V3在第一章后同时塑造了男主、女主和两个男二级别的人物并保证每人的戏份分配比较均衡。虽然我觉得弹丸系列角色塑造的巅峰仍然是狛枝凪斗,但是V3能做到均衡地塑造多个主要人物无疑还是一大进步。我个人比较喜欢的一点是每一章的动机回归一代那种比较自然的了,二代有几章的动机针对性实在太强。还有就是这一次“抓黑幕”又变成主线剧情里比较重要的一部分了,这是二代所没有的,而一位名副其实的游戏参与者作为黑幕这件事更是比较新奇,虽说白银的B格可能差了点。
    总的来说,我对这部作品感觉还是不错的,没有白玩。弹丸系列里我最喜欢一代,然后二代和V3并列。


    2楼2017-10-08 15:16
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      V3最受争议的部分恐怕就是第一章的主角欺诈和第六章的世界观谜底。诚心而论,我玩到这两处时虽然感受到的冲击不小,但是并没有觉得特别突然,主要是因为玩到那两处之前已经大概有个猜想了,而且差不多猜对了一半。我最初对主角的猜测是赤松或许会死,最原八成会死,然后天海升级为男主(我当年就凭身份不公开的人八成是重要角色这单猜中雾切是一代女主,所以舞园死的时候没太惊讶,结果这次猜反了);对谜底的猜想是一群死刑犯(因为名字叫才囚嘛)被拉到程序世界模仿弹丸论破游戏自相残杀娱乐大众,类似于《死囚乐园》。猜错的几点就不多说了,下面总结一下自己第一次玩V3时注意到的伏笔,不过也会提到一些通关之后回味时才意识到的暗示。


      3楼2017-10-08 15:18
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        争议更大的是第六章的世界观谜底。争议大本身一点都不奇怪,但是看到很多人说谜底推翻之前的所有伏笔实在无法同意,因为从头到尾指向伪造记忆和弹丸论破前两作是局中局的暗示无疑是有不少的。下面按时间顺序来理一下。
        首先想说明一点,当初官方同时宣传动画三代和V3游戏的时候明确说过动画三代是希望峰系列的完结作,而V3将发生在新的时间线。我玩V3的时候一直是抱着这个心态的,不是很明白为什么那么多人对谜底里“和前作无关联”这一点感到惊讶。以这个角度来看序章的话,信息量是很大的。首先跟以主人公自我介绍并站在希望峰校门口开始的前两作不同,主人公并没有进行自我介绍,而她和最原见面之后也根本没有提什么才能不才能的事。两人跑到体育馆后见到了天海等人。天海说了好几句类似于“16个高中生被抓到一起让我想起些什么”的话。黑白熊崽们现身后,连赤松都像认出了什么意义急着想问它们问题。
        本是全新时间线,然而人物们却对“16个高中生被抓到一起”和黑白熊仔有印象,这说明什么?前两作在这个时间线里很可能是游戏(我承认我之前被剧透了一点,几个星期前跟人谈论哪些系列有续作把前作当剧中剧的情况,结果那位提到了弹丸V3,当时我以为只是彩蛋性质的事就没太在意。但是抛开这一点,我玩到那里时确实觉得以当时天海和赤松的反应来看确实觉得这是最大的可能),而黑白熊崽们一口一个剧本、台词一类的词汇完全像是暗示这是在拍戏,他们给主角众赐予能力之后直接把他们重置回储物柜里更是证明了这一点。由于这一段的超现实主义色彩太浓(尤其是美少女战士变身那段),直到最后“结界”被打破后外侧露出弹丸LOGO前我都以为这像二代一样是程序世界,可惜猜错了。
        尽管他们被送回储物柜前后表现的反差很可疑,前四章的小破灯的内容我当时基本都信了,但是第五章的小破灯所给的内容显然不太对劲:
        1、我之前说过,官方打广告时说过这是全新时间线。前四章里看起来也都是这样,结果第五章里突然把希望峰的全部历史给塞进来了?这是不是太突然了点?
        2、这个“真相”跟之前玩家所见的几个上帝视角的画面不符。第四章开始前后的两个王马小吉的过场都能证明他不是真的黑幕。更是有一个过场里播放了天海录的视频,里面提到了“你”是主动参加杀人游戏的,而且还不是第一次了。
        3、他们“记得”王马小吉是绝望残党这种事本身就有逻辑硬伤。他们怎么可能“记得”小吉是盾子继承人?一代的各幸存者都是到了最终章找到黑幕时才第一次知道盾子是超高校级的绝望这件事。V3众要是实现知道小吉是绝望残党又怎么可能放他上来?
        到了这里就不难看出小破灯所给出的内容的可信度了,包括众人的能力和背景,也就是第一个小破灯的内容。确认这一点之后,第六章给出的谜底就不是毫无前兆了。


        5楼2017-10-08 15:19
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          说完了第一次打V3时一路看出的线索,接下来想分析一下谜底的最大的一个疑点,那就是主角众到底是不是自愿来参加弹丸53期的?好像有很多人说V3的结局缺少讨论的立足点,因为V3的主题就是谎言,很多内容的真实性无从考证。此话不假,但我觉得还是有几段重要情节的真实性是很有保障的,而这些内容可以作为推断的基础。序章的前半段应该是真的,后面的几处上帝视角画面应该也是真的。当然了你要说序章前半也有可能是被小破灯找出来也不是没道理,但是以目前为止的官方信息来看,没有理由认为那不是真的。如果白银的话跟这些可以作为推断基础的内容有冲突的话,有两种可能:
          1.白银在说谎,这个好说。
          2.白银说的是真的,而基础信息存在断章取义的情况,但是基础信息本身的内容仍然为真。
          最明显的例子是白银说主角在得知自己被选来自相残杀时非常激动,然而序章里黑白熊崽公布这事之后直接就“时间倒流”了,他们看起来并没有表达想法的机会。这里不排除序章叙述时故意跳过了那一段以防止剧透,就像开头的OP不是完整版一样,和第一章赤松视角的某些诡述内容也有异曲同工之妙。
          主角众是主动找上门的吗?可能性无非有两个。如果白银给他们看的报名视频是伪造的,那就没什么可说的了;弹丸团队欺骗大众,绑架高中生参加节目却说是自愿报名。但是我更倾向于那些视频是真的,因为没理由认为他们是假的,而且我觉得视频和序章前期的内容并不矛盾。至于为什么是被绑来的,可以理解为他们拍报名视频的时候就相当于签生死状了,


          所以之后一旦主办方决定选他们当参加者后无需再经过正规程序,所以决定把参加者绑过来增加刺激性和新鲜感,或者只是为了省事。报名视频的真实性主要取决于最原、赤松和百田在视频中所展现的性格和他们在序章的表现是否相符,也就是说他们到底是不是心理阴暗的反社会变态。


          6楼2017-10-08 15:21
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            我们从赤松开始看。本文之前提到我在游戏早期对有些内容感到违和,之前没提到的一点便是赤松在开场时的穿着。我在V3发售之后为了不被剧透有大半年时间没太关注弹丸系列,所以其实开始玩的时候不太记得当时官方预告里的那堆立绘了。我只是隐约赤松的形象看着别扭,等看到换装那里才意识到她的穿着和人设形象不一样。但是通关之后再回头看,违和之处不止于此,她的造型本身也有些蹊跷。如果我没搞错的话,她的这身打扮,除了腿露得多一点外……

            是标准的不良少女形象吧?而且她和最原初遇时性情也不是特别温顺。最原稍微慌张了一下,赤松直接按住人家的肩膀让最原别吵了。这目光,这气势,仿佛最原再不闭嘴就会一巴掌扇过去的样子。

            当然了这么说有点夸张了,赤松紧接也道歉了,而且她自己当时也毕竟有些紧张。不过我觉得从几点来看,她很可能确实有反社会倾向,说出报名录像里的这话并不出奇。(顺便一提,她在体育馆提过自己有一项非常专注的技能,但是算不上超高校级,所以她很可能原本就会弹钢琴而且弹得还可以。)


            7楼2017-10-08 15:23
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              至于最原这性格……真的用多说吗?百田在序章前半总共没几句话,所以也无法证明不是视频中那样的性格。
              不过如果白银所说的这方面的内容为真,那还有一个问题。为什么没人认出上一期的存活者天海?天海报完名字后赤松“哎”了一声,但也没说啥,不知道是觉得这个名字耳熟还是只是慌张。由于天海自己此时处于什么状态很难说(上一期结束后记忆被处理过吗?还是说已经被删记忆甚至连名字都改了?),这个问题也不好回答,但我觉得主要可能的原因有两个。一是53期众报名时52期还没开播,而自己报名后没有一直保持关注52期所以对天海印象不深;二是报名的人不都是弹丸脑can粉,以百田为例,他报名时只说了“老子要连斩15人名利双收”,可见他恐怕就是冲着名利来的,自己未必喜欢看弹丸真人剧。至于为什么除了天海和赤松外没人说自己认出黑白熊崽,很可能是因为大部分人当时还没定下神来,或者是像之前所说的表述时的断章取义。


              8楼2017-10-08 15:24
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                最后说一下我对结局的感觉。虽然算不上神,但是本作结尾一点都没有毁弹丸在我心中的印象。说实话,当第六章里确认第五章提供的大部分信息为假时,我真心松了口气。因为如果第五章给的“真相”就是谜底的话,那才真的是为了开新坑强行毁前作,随便给希望峰线安一个BE,直接告诉你苗木和日向等人的努力全都因为“天降绝望”这种不可抗力功亏一篑了,最后还是绝望赢了。那我才真觉得被喂屎了,才真觉得前两代被否定了,才真觉得弹丸论破白追了。第六章的谜底不管质量如何,至少是兑现了全新世界观的承诺,也同时保障就算写崩了只会毁V3而不会毁希望峰线的作品。我不觉得这是冒险,因为这可比止步于第五章的“真相”保险多了。且不说主角众自愿把自己关起来或进入新世界程序都是前作用过的桥段,主角的性格是虚构的这一点爆炸性真的那么强吗?二代第三章里罪木说的好,“你们现在看到的我不存在于任何地方”。虽然二代众在正片的性格是基于过去的自己,但是显然和他们进入程序世界前的情况相差甚远。哪怕是二代结束之后除了神作出流决定以日向创的身份活下去以外也都是未知。V3那群心理阴暗的反社会变态跟人手百万人命的超高校级的绝望比简直图样。

                V3结局的开放性其实也不比前两代大多少。V3结束后幸存的三人明确地保留了自己在正片里获得的人格,而二代结束后苗木三人无法确认其他四名存活者是不是直接变回了绝望残党,甚至都没给日向一个正面镜头,以至于未来篇第六集最后日向出流睁眼的情节足以算是超展开。

                一代的结局就同理,江之岛说的那堆关于外面世界的信息根本无从证实,而六人打开大门前为了给自己打气又说了一堆心理暗示的话,仿佛想让自己觉得外面的世界没有毁灭,而游戏本篇里也无从确认谁说的是真的。不过未来篇第11集开头明确地告诉了我们,超高校级的希望本尊第一眼看到外面的世界时是真的吓傻了。

                更不用说希望峰线第一次接触核心世界观是2014年的绝对绝望少女,在一代游戏发售的四年多之后。现在V3世界观未知数太多完全正常,因为一代游戏刚出的时候也差不多。我一点都不觉得V3结尾有完结的意思,反而像是在开更大的坑。
                说了这么多,其实我最想说的是,小高出不出续作都无所谓,不过要是真的出了,我肯定还是会玩。


                9楼2017-10-08 15:27
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                  那我也说一下自己的看法吧……
                  我没觉得第六章很新奇,不过把前作设定为作中作就有一种“反正是作中作有漏洞也可以不管了”的感觉……
                  而且这种“谎言”给续作(如果有的话)铺开了很多路,想要自圆其说就变得更简单了,这样一来就算团队所有人都换掉也可以把故事讲下去,甚至都不用很了解前作……
                  我比较担心的是小高不干之后选择了错误的接班人……那就真完了。


                  IP属地:安徽来自Android客户端10楼2017-10-08 15:38
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                    另外想发两章比较有意思的官方图册扫图
                    我看不懂日语,但是机器人的那张似乎是想说机望本来就是机器人?这样的话V3在VR里发生的可能性就进一步降低了
                    然后就是我说的赤松枫那接近不良少女的打扮


                    11楼2017-10-09 07:52
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                      补充一下:
                      原:我更相信其实并没有3-52期,白银只是普通参赛选手,被洗脑成黑幕,3-52期因此才只有标题(应该是现实中懒得画了,不过我愿意当作线索),这是第一期杀人真人秀,之后弹丸制作组就被警察叔叔抓走了兰太郎想到这是弹丸也只是因为他玩过弹丸1和2
                      补充:我是觉得这种杀人,社会再混乱再无聊也不会能正常运行下去50多期,总部会被自持正义的”正义战士“们搞掉;最原在游戏结束后说的对,人再无聊也不会自愿来参加杀人游戏。除非盾子是真的,世界陷入了绝望;但是盾子又是假的,所以这应该只是第一期,之后就被取缔了。大家都是绑架来的,中间洗过几次脑,准备了参赛视频,兰太郎的视频,等等。包括白银,只是普通高中生。真正的黑幕是弹丸制作组。白银被炸死和keebo的自爆都是剧本已经决定的。序章也是录制好,一起播给观众的。想象成现实中你手里拿着的V3游戏并没有被做成游戏,而是做成了现实真人杀戮游戏就可以了。
                      这个结局个人来说含糊不清有点不爽,但是又有100个哈姆雷特的效果,也还行吧。。。


                      IP属地:广东12楼2017-10-09 12:12
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                        要是真要考虑那些有的没的的细节(其实有些肯定也不过就是是剧本疏忽大意)那楼主想想,白银在最后一章吧所有一二代角色模仿了个遍,问题是 总共有52部不是吗?那为什么除了第二部的角色,其他角色并没有见到白银模仿吧 那是不是可以说明这个是白银的谎言。问题是又怎么能够证明这不是制作组自己疏忽的漏洞呢所以说啊。这个结局应该就是个开放性结局,怎么想都对,认真了就输了


                        IP属地:云南来自Android客户端13楼2017-10-09 13:22
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                          第一二部


                          IP属地:云南来自Android客户端14楼2017-10-09 13:23
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                            第六章最初确实给我安心的印(jia)像,私心一万个不愿意希望峰毁灭,用(反正v3就是谎言)解释一切
                            (我可能有心理阴影了。。。)


                            来自Android客户端15楼2017-10-09 22:26
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                              和楼主的想法一样,第六章不说假记忆才是失败。从白银台词中体现的对游戏受众的把握和后面最原怼观众的表现,v3剧情应该不是所谓不想出续作的表现,可能只是觉得这么展开比前几代展开还要高能才这么干


                              IP属地:广东来自Android客户端16楼2017-10-10 01:16
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