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论情怀和人文共鸣在华晨宇作品里是否必要
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白狼王
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这个议题挺有意思。好不容易打了那么多字,单开一贴挂出来聊吧。
欢迎讨论。畅所欲言,褒贬不限。
但是拒绝“他出什么歌你听着就行了,不喜欢别听”之类的言论。客观讨论,用粉圈思维要求别人闭嘴的楼,本楼主会删。
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1楼
2018-10-03 19:04
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白狼王
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对于你嘤内核方面的质疑,有歌曲太飘、没有共鸣、缺乏生活性、对普通大众没有感染力等等
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2楼
2018-10-03 19:06
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白狼王
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个人观点抛砖引玉:
瓦帝的路子本来就不是共情,而是侵略。
不少人诟病的“缺乏对普通人的感染力”也好”,“人文关怀”也好,说白了就是“共情”。共情的感染力来自寻求相同经历的共鸣,你失恋过我也失恋过,所以你唱苦情我感同身受。你离乡过我也离乡过,所以你唱乡愁能感染一群背井离乡者。你穷过我也穷过,所以你写小人物的挣扎我一听就懂。这叫共情。
但是瓦帝不走这条路。他的作品内核情感多来自于自我挖掘,他的东西不鸟别人什么感受,只是简简单单把“我是什么感受”拿给你看,先感动自己,再用溢出的情绪影响他人。而不是一上来在创作的时候就考虑如何让大家一起感动。所以说他的东西依旧封闭而自我,同时也因此个性而独特。
最典型的歌手假行僧,听粉丝瞎吹什么生活幸福就听不懂,放丫屁,大多数被震撼的听众都没有什么童年狗血剧情,根本无法产生共鸣。被感动被震撼,本质上是被侵略,被歌手本人的情绪强制性、单方面产生被迫式产生通感。
又比如癌,用音乐告诉你癌症是什么感觉,又不是只唱给癌症病人听的。没得过癌症、没有共鸣的人仍然能被感染,让你体会到你没有经历过的事情,这叫侵略。
自我挖掘自我展示的音乐反而更容易树立音乐人格。你看你帝,当年在音乐语言还未成熟的时候就能越级立住自我人格,然而乐坛还有多少长了十年歌的前辈,形象依旧模糊。两条路又没有高下,拿相反的东西相互衡量,人家破乎粉丝说的好,就是南辕北辙。
在欧美,你帝这种情况根本不罕见。也就我朝民谣抒情大盛的地方,会认为感同身受式歌曲对歌手来说必不可少。
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3楼
2018-10-03 19:07
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白狼王
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有人来聊吗?
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7楼
2018-10-03 19:09
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反方观点:
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12楼
2018-10-03 19:18
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白狼王
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正方观点:
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14楼
2018-10-03 19:20
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白狼王
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我们是在以学术的姿态研究一个有趣的现象而已
怕什么
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55楼
2018-10-03 21:12
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白狼王
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补充:反方对人文性的定义解释。对于这个探讨范围我是基本同意的。
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59楼
2018-10-03 22:12
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白狼王
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是否有普世共鸣和大众小众不是对等概念。
并非“另类、自我”就是小众,“情怀、人文”就是大众。我认为你嘤音乐本质是带领、引导和侵略,但同时也认为你嘤是大众向的流行歌手,这不矛盾。
瓦帝仪式感的尽头是什么?九万人还不够,当他如果有一日能流行,能风靡,能让普天之下所有人都跟着他一起伸出手臂哦唉哦的时候,这才叫功德圆满。
瓦帝的侵略性本质,决定了他不可能也不愿意去做一个小众的、自娱自乐的歌手,这也是为什么他说如果没人喜欢他的歌了他就退圈,他说他有些歌如果不在大场子没有很多听众的话他根本不乐意唱。就像前面层主说的,追随者和响应者是他的音乐氛围感的一部分,是他音乐的一部分,是场景所需。这种概念下,瓦帝怎么可能是小众呢?
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62楼
2018-10-03 22:26
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白狼王
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音乐、礼仪、舞蹈、戏剧等均起源于祭祀或战争,最早展现审美就是抽离的、超然的、神性的俯视怜悯的角度。在生产力不足的时代追求的艺术性,几乎都要受宗教或原始崇拜影响。反方所谓的“人文关怀”,本质是相对的、后来人文主义的产物。
两者没有高低或权威,只是一组对立统一的概念而已。简单来说,你帝明明本质是个写山鬼湘君、写《天问》的屈原,偏偏总有人质疑他为什么写不出杜甫的诗来。你帝的艺术天花板,明明应该是《国殇》啊。
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71楼
2018-10-03 23:43
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白狼王
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瓦秋你是不是通宵了
@八方秋
你又过不了国庆,可悠着点。
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75楼
2018-10-03 23:57
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白狼王
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1、形式与内容
华喜欢的体育馆摇滚和大合唱,本来就一直被诟病形式主义。所谓仪式感,形式或者说仪式当然必不可少,比如特定动作(举麦)、指定地点(中国最大的体育场)、特定行为(我)等等。
内容需要依托形式才能传递信息。不管是什么艺术欣赏大多如此,受众首先是被形式震撼,才能慢慢体会内容。华音乐的侵略性本来就有一部分来自形式,地盐把举麦的动作去掉,感染力骨折。假行僧把掩面诡笑的动作去掉,震撼度骤减。白吃把无字rap去掉白祭祀袍脱掉,后半段的讽刺意味就出不来。
但这并不代表形式大于内容,因为这些形式或仪式,是歌曲本身的表达所需,是氛围感所需,和前文我管你部分所讨论的“追随者响应者皆场景工具”一样,它本身就是音乐内容的一部分,去掉这些形式,内容也就不完整。无法分割也就无法比较。
艺术是越抽象越形式,抽象主义和行为主义则是纯粹的形式。毕加索的画,古代的骈文……或者人声实验。
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102楼
2018-10-04 19:27
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白狼王
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2、wnf的号召抗争
其实这里我跟八方秋有点不同,我这里wnf并没有那么牛🍺,确实属于早期作品,不完善也不完整。
它的最终意义依旧是氛围感。全体育场九万人一起合唱所营造的群体一心的氛围,这就是这首歌存在的最大价值。它缺少时代背景或者歌手个人经历赋予的底蕴,所以“为什么没有人反抗”就显得单薄,因为“反抗的对象”并不具象。
瓦秋把它形容成甘地式号召响应,但是和那种代理国家独立、带领民族自由、号召抵制暴力的内核差得太远太远。九万人一起唱为什么不反抗,进则不明白我们一起要反抗什么,退则也不明白帝帝本人想反抗什么,所以这个反抗的价值就被无限削弱。
wnf做到的仅仅是让九万人捏成了一个拳头,但拳头茫然四顾,不知道打向哪里。因为缺少信仰,也缺少敌人。虽然让九万人同声齐唱的氛围感是足以细细体味、也足以值回票价的。
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103楼
2018-10-04 19:43
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白狼王
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虽然我一直想把wnf理解成嘤嘤对乐坛一潭死水、群魔乱舞、口水歌横行的现象的“反抗”,但我也知道这是一厢情愿,嘤嘤写这歌的时候也并没有这么想
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104楼
2018-10-04 19:48
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白狼王
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3、wnf的主体让渡
完全同意,不再多赘述。
唯一一首“我们的歌”。
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105楼
2018-10-04 19:51
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