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淮阳子(5.3)

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轩起
淮阳书社,2024年12月


IP属地:河南1楼2024-12-26 09:30回复
    刘国鹏《从灵魂到城邦的正义之旅》(中国人民大学出版社,2023年,6章)
    据后世的一些传记说,苏格拉底喜欢让人照镜子,他说年轻人应该多照镜子。为什么呢?因为如果你长得丑的话,你看到镜子中的自己,就应该告诉自己,自己已经这么丑了,如果德性还不好,那岂不是一无是处?如果看到镜子中的自己很美,就应该告诉自己,既然自己的外表这么美,自己的德性应该和它匹配才好。


    IP属地:河南2楼2024-12-26 09:40
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      柏拉图本人关于爱欲这个问题的研究主要集中在《会饮篇》,其主角也是苏格拉底。所以,柏拉图是转述苏格拉底的观点还是陈述自己的观点,我们并不清楚。在向苏格拉底展示爱欲的奥秘时,第奥提玛说:“生育欲望旺盛的这类人都喜欢接近女人,他们就是以这种方式来爱,通过生育子女使自己永生被记住,像他们以为的那样为自己带来永世的福气。
      灵魂方面生育欲望旺盛的人却不这样,他说因为这些人生育上的强烈欲望在灵魂而非身体,凭灵魂来生育和传宗接代。什么叫作凭灵魂来生育呢?就是凭睿哲和其他的美德。所有的诗人和各种所谓搞发明的手艺人都属于这类生育者,当然最重要、最美的睿哲就是用于治国齐家的,名字叫作明智和正义。”


      IP属地:河南3楼2024-12-26 09:40
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        这类人绝不会与丑的生育子女,由于要生育,他当然钟情美的而非丑的身体,要生育一个美好、高贵、天资优异的灵魂,他就会神魂颠倒般地爱慕这样一个身心合一者。这有情人肯定会把灵魂的美看得比身体的美更珍贵,要是遇到一个人,有值得让人爱的灵魂,即便身体不是那么有吸引力,这有情人也会心满意足地爱恋他,呵护他。


        IP属地:河南4楼2024-12-26 09:47
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          到了这一步,这有情人就感到自己被促使去关注、操持礼法中的美,从而看到美处处都是贯通的,最终懂得身体的美其实微不足道。经过这些操持,这有情人就得被引领到各种知识跟前,使他得以看到各种知识的美。一旦瞥见美的丰盈,他就不再像一个奴仆似的,蝇营狗苟于个别中的美。


          IP属地:河南5楼2024-12-26 09:51
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            一旦转向美的沧海,领略过美的奇观,他就会在对智慧的不可限量的热爱中孕育出许多美好的言辞、大器的思想,使自身不断坚实、圆满。谁要是在爱欲方面被培育到这般境地,依序正确地瞥见各种各样的美的事物,在爱欲的道路上终至抵达终点,他就会突然瞥见,自如的美本身何等神奇。哦,苏格拉底,为了这美,他先前付出的所有艰辛都值了。


            IP属地:河南6楼2024-12-26 09:52
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              首先,这美是永在的东西,不生不灭,不增不减。既非仅仅这点美,那点丑,也非这会儿美,过一会儿又不美,或者这样看来美,那样看来又丑,或者在这里看起来美,在别处看起来又丑。仿佛对于某人来说美,对于另一些人来说又丑。


              IP属地:河南7楼2024-12-26 09:53
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                这东西自体自根、自存自在,永恒地与自身为一,所有别的美的东西不过是以某种方式分有其美;美的东西生生灭灭,美本身却始终如是,丝毫不会因为他而有所损益。自己或者经别人引导向爱欲的正确方式就是这样的,先从那美的东西开始,为了美本身,顺着这些美的东西逐渐上升,好像爬梯子,一阶一阶,最终认识美之所是。


                IP属地:河南8楼2024-12-26 09:54
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                  柏拉图式的爱,其实是一个阶梯。有低端的,有开端的,但也有中间的,有顶端的。最低端的就是那些所有的美好事物,特别是人。这就是德性进步的一个基础。在这个基础之上,我们有一种向往至善的内在的驱动力,这种内在的驱动力就像是那个美的事物对我们的吸引力一样,会不断地引导我们去喜欢什么,追求什么,爱恋什么。


                  IP属地:河南9楼2024-12-26 09:56
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                    这种欲望是不断地往上引导,这个爱的阶梯就是一个向上的阶梯。但是也会有人滞留在其中。这些人终其一生要努力去赚钱也好,事功也好,做各种各样的事情也好,他们的成就都不算小。但是在苏格拉底看来,他们都只是处于柏拉图式的爱的阶梯的初级阶段。
                    也就是说,他们看到了这个世间的美、事物的美,但是他们用错误的方式想要去占有它。他们看到了自己生命的短暂,他们想要超越,想要不朽,但是他们用的方法却是错误的。


                    IP属地:河南10楼2024-12-26 09:58
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                      房子、车子、衣服,所有这些只是属于我们,但不是我们本身。而我们的身体似乎都是这样的,比如说在有些人去世之后,我们看到那个尸体的时候,我们知道那是那个人的形象,但是我们很难讲那个尸体就是他。为什么呢?因为在我们的记忆中,那个人有声音有表情,有他说话的整个仪态以及整体的德性,而那个尸体没有,那个尸体就是一个肉身。


                      IP属地:河南11楼2024-12-26 10:02
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                        爱美之心人皆有之,它不是由于荷尔蒙或者说基因决定。在柏拉图主义者看来,这个恰好是由人最根本的向善本质导致的。也就是说,我们喜欢美色只是因为我们刚开始踏上美的阶梯和爱的阶梯,没有前进的时候我们认为我们喜欢的是那个美色。


                        IP属地:河南12楼2024-12-26 10:05
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                          灵魂出于爱而进入身体,同样出于爱而离开它,前者是自己赋予,生命的爱欲所赐,后者是本性要求,源头的召唤。它对身体的爱是正当合法的,是有理由的,是有根源的。但需要注意的是,不要过度溺爱身体,要保持对神圣事物开放的灵性才不至于被物质障蔽了本性。


                          IP属地:河南13楼2024-12-26 10:06
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                            柏拉图的意思是:一个城邦的统治者当然不应该有私人财产,因为一旦统治者追求私人财产,那么他的统治就慢慢地导向追求私利,从而不可能是公正的。为什么要废除私人家庭?道理类似。因为统治者一旦有了私人的小家庭,他的情感和利益追求就必然导向自己的小家庭。
                            为此,柏拉图提出了很多很有意思的设想。比如,孩子生下来之后由城邦集体抚养,父母不知道谁是自己的亲生孩子,孩子也不知道谁是自己的亲生父母。在《理想国》卷八中,柏拉图在谈到一个正义的城邦为什么会败坏时,认为主要的原因是城邦的统治者考虑的不再是整个城邦的共同利益,而是自己私人的和小家庭的利益。


                            IP属地:河南14楼2024-12-26 13:51
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                              在《政治学》一开始亚里士多德就指出,家庭与城邦代表了人性的不同层次,或者说意味着人性的不同秩序。人天生是城邦的动物,是社会群居的动物。人最原始的群体组织是家庭,家庭扩大就变成家族和村落,村落结合就变成城邦。


                              IP属地:河南15楼2024-12-26 13:52
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