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作为一个“早有征兆”的麻辣仙人,谈谈ML相关

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本帖与鬼吧贴同步更新作为一个“早有征兆”的麻辣仙人,谈谈ML相关
发这个帖子的原因一方面是麻辣运动跟团至此,感慨良多,本来说想退出社区战争,结果不出吧友所料,被吴÷事件炸了回来;;另一方面是突然发现自己在22年知乎发布过一个且仅有一个问题,前几天突然看到知乎给我弹邀请成为入驻创作者,出于好奇点了进去,发现自己的那个问题现在阅读量破160万了,一气之下,特来炒作。
现在看看,当时的不少猜测大抵也没啥问题算是,“厂商并不准备回应玩家诉求”,“制作团队夹带私货”或是“玩家的需求在市场中被一次次压低了”,颇有种一觉醒来发现自己也是至圣先师的感觉
在米乎,结局也并不意外,被各路人士长篇大论攻击了400来条,评论更是不计其数。颇有意思的是,我是22年就发了问题,但是回答大多集中在23年下半年,为什么呢?好奇怪呀,一定不是因为听圣23年的不吐不快以及后面的麻辣运动踩到他们尾巴了吧。
一路从解神者纯白和弦爆裂魔女这些玩意走来,甚至说更早的时候被当迦皇猎巫,被当自律人清算,大概算是从麻辣运动开始到现在看了个全程。有些感慨,有些观点,也有些在现在看来有些尖锐的声音想说,索性开个帖子,长篇大论一下,楼中楼细谈。
事先声明:本贴部分内容可能并不与吧u观点一致,甚至相悖,欢迎一起来讨论,也欢迎来私信问候。至于想通过说“你有什么战绩?”来攻击我的我也欢迎,我会在2楼贴出自己以前的战绩,希望想通过这个来给我扣帽子的人,真的有比我更多更强的战绩
大抵分为:ml群体和运动本身、有男不玩口号及玩家诉求、鬼吧目前二游侧谈论环境、二游外问题讨论环境、混厕群体分析。暂且应该是这些,可能写着写着就有所改变


IP属地:北京来自Android客户端1楼2025-01-04 01:30回复
    亚圣伟大被楼主禁言,将不能再进行回复
    2先贴贴自己战绩,防止友军误伤。(为避免影响阅读,不再放图,具体了见鬼吧贴)
    碧蓝联动我第一时间去找了视频求证;ysg鬼吧大战时期做了一图流,被不少人用来一图讲明过程;选王之剑在steam、b站、小黑盒三路车,当时传的那个steam评论就是我发的;京东事件也一起实践跟团了;北京某网站的女⭕书籍我举报掉的;前一阵千年“你氪了多少”事件当事人就是我。
    其他的不做列举了,发这些也只是想事先自证一下成分。


    IP属地:北京来自Android客户端3楼2025-01-04 01:32
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      一、ml群体和运动本身。
      首先我想提出一个和不少吧友相反的观点:目前定义下的ml群体,在二游总玩家中的占比是算不上大多数的,即绝不可能超过50%,我武断地估计,可能只有10%左右,甚至更少。我在以前的一个帖子里也提过,占多数的群体并非正儿八经的麻辣仙人,而是潜在ml群体,这里的“ml”更接近原教旨主义的ml(更偏向于角色属性而非游戏属性),或者说的更直白一些,是那些还在混厕赤石却为了点异味麻辣爆米的混厕玩家。这是一个很悲哀的事实,就像是在某个傍晚突然意识到了“偌大世界,原来啥b才是占人类大多数的物种”。而这部分玩家群体是不可能通过传教来拉过来的,你是无法和酷狗米学长共情的,他们也不会在玩着混厕的情况下和你成为友军,能让他们走出这一状态的路只有一条——被恶心到然后彻底出脑,无论是官方内容的恶心还是玩家社区的恶心。就像是ba,就像是无期,就像是nikke,就像是更多如今被大家视作赛博案底的那些游戏。
      而真正的麻辣仙人,最终大抵也只有两条路:①在ml相关社区发声,以求二游的新塑型②退出二游社区,重回mmr状态。现在来看,②这条路只是暂时的,至少我的例子证明了是这样,当然不排除真的甩开了二游社区一身轻松的真神仙,但是大部分人估计还是会被拖回二游这个大泥潭。


      IP属地:北京来自Android客户端4楼2025-01-04 01:33
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        一(续)
        再来谈谈ml运动本身。首先要说的是,运动是相当成功的,不过这个成功我只指的是尘白、拂晓这种由ml这一议题强行扶起甚至走入二游头部的例子,而并不是某些混厕游戏的营销额下降这些例子。
        对于前者我想说的是:虽然不想承认,但其实尘白和拂晓甚至说异尘的起死回生,都是麻辣仙人作为玩家向厂商证明价值的一环,但所幸尘白和拂晓也向玩家证明了它们的价值。需求表现驱动供给加码,就是如此。
        而后者,我姑且认为是不少吧友想赢的结果之一。但是的确事情并非如此,报告中也提了,即使是移动休闲游戏的跌幅也有4%左右,而竞技游戏涨幅在7%左右,因为只要仔细看当时关于游戏行业的报告就看得出来,二游这个内缩现状的确是正常波动,各个类型的游戏涨跌幅大抵都在3-10%左右(小程序游戏除外)
        ml运动到现在,当然可以说是相当成功的,就像是不少吧友所说的:我们能在各种厂商的压力下,在一个原本零土壤的情况下坚持了整整一年多并且还持续增长,这本身就是一种巨大的成功。
        但是不能忽视的是,现在太多人追求赢了,为赢而赢的现象越来越多,嘴上说着“拒绝速胜论”,但是实际上一有什么风吹草动就归为ml的胜利这种事越来越多,我想这也是如今内战越来越多的诱因之一。不少时候也上演着ml赢ml的,混厕赢混厕的,大家都在各自赢各自的这种情况。 很多时候吧友自己都没有意识到,太阳与鸡的故事在重复上演了。


        IP属地:北京来自Android客户端5楼2025-01-04 01:34
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          二、有男不玩口号及玩家诉求
          在早期的时候,“有男不玩”这一口号,我对他的理解其实更倾向于一种自我声明,即“我只表达我的游戏需求,懒得指导你,别来给我扣各种各样的帽子”,当然这种理解或许是和不少吧友理解不同的,但随着时间线的延伸,“有男不玩”口号的认同趋近一致:有男不玩仅为有男不玩,拒绝解构定义。这样的认同防止了混厕kol来拿着有男不玩反串汴京,也和如今的大部分麻辣仙人的诉求相通:我要你服务好我,让我玩的舒服,至于怎么样算舒服由作为玩家的我说了算。
          对于“有男不玩”这一口号的认同几乎是全员认同的,因为拒绝解构本身就已经代表了上限。
          而对于玩家诉求来说,我下面说的可能便是一些尖锐的观点了,当然,这只是我的观点。
          其实于我本人来说,我的诉求很简单,就只有现行定义下的ML,是的,并没有服务业。我这样的追求是比较功利的,也会有吧友指出:没有服务业,你怎么保障ML?这便是各自看法的分歧了,因为我本人是拒绝“犯了原则性错误,后续超额回补”的这种行为的,这也是为什么我在2.3很果断的退坑了尘白,但却甚至还在等待目前处于留守观察区的千年。当然我并非斥责尘白如何如何以及愿意原谅lhm的玩家如何如何,我很乐意支持大家从服务业的角度出发表达作为玩家的诉求,而我只是想表达我个人作为玩家的诉求。我也愿意承认,我这样的态度大抵是由于我接触y吧早于二游社区导致的,养成了一个对于毒点的习惯:对于已经上架的内容,有小郁闷可以忍,但是如果真出了雷,哪怕后续改了,我大抵也会弃置此书。显然,我这样的看法和大家对服务业的需求是并不相符的,这也是我认为很遗憾的一个现实:自己作为麻辣仙人,但却并不和主流观点相一致。
          而这一点现实引出的一个问题是:其实在麻辣社区中,各种诉求往往只能在大体情况下达成一致,而当分支情况出现分歧时,麻辣本身具有的“向内”性是很可能会会引发争吵的,具体例子便是前一阵的尘白漫画问题和新春会二创为分析员配音问题。甚至前者导致了形成工单对冲,玩家之间互相攻伐这样的情况。诚然,在这些事情里难免有社管串子来带节奏,但确实有部分玩家有真正的诉求也是事实,当真的爆发矛盾后,这部分玩家即使理性冷静的发声,也往往会被已经情绪化的友军攻击。
          这种问题势必是会持续出现的,因为一刀切或是不了了之是不能解决问题的,通过“一刀切了这些低防得了,省的滑坡”这种方式来处理问题,最后的结果就是玩家群体的分化,在结果上达成了真正的社管的目的。
          这同样也是我想提的一点之一:在出现内部矛盾的时候,真正实现社管目的的人往往不是不带脑子跟着社管走的人,而是因为对社管的怒气索性向所有友军挥刀的人。因为社管的目的很简单:分化玩家。至于游戏到底怎么样,社管才懒得管。当然,我上面提的是不分青红皂白跟着社管走的人和不分青红皂白一刀切了真正发声玩家的人


          IP属地:北京来自Android客户端6楼2025-01-04 01:35
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            二(续)
            当然,我在后面提到的玩家诉求处理这件事也存在问题,就是“现在的确有这个问题,但你只提出问题有什么用,那你说该怎么办吧?” 我想说的是这本身就是一个棘手的问题,想通过一个人突然灵光一现来想出一个解决问题的办法是不现实的。
            我在这暂且提出一个在千年社区有过的一种方案:出现了和郁闷/毒沾边的内容问题,拒绝低高防分化叙事,一切问题就事论事,觉得有问题和没问题的各自举证,不从“未来万一会滑坡”这种事实上也是滑坡的角度出发,而从这个问题到底有没有一定数量玩家不满的角度去决定问题的反馈。涉及到游戏本身内容问题,那就从游戏本身到底有没有不舒服来判断,而非社区党同伐异
            当然,这个方案可能是会存在纰漏的,也欢迎大家一起去探索面对类似问题时的解决办法,总比现在遇到事情即分化内战的情况要好上一些


            IP属地:北京来自Android客户端9楼2025-01-04 01:37
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              睡不着,请问有汴京还是只是发一下自己的研究?


              IP属地:上海来自iPhone客户端10楼2025-01-04 01:42
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                咋说呢,我11月才来的。玩的二游是著名的年一游,粥。别的我都没碰过。一个是现实里工作加班多,一个是我有时间基本玩xbox,当然我给粥氪的也很多,就当mmr时期人傻吧。以及为赢而赢,一刀切这个。本身是二极管思路了。没有什么是非黑即白的。如果有,那一定是颜料。


                IP属地:上海来自iPhone客户端11楼2025-01-04 01:49
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                  当不管做什么都可以赢麻了的时候,你再讲什么利弊就已经没有意义了,在你反对他们为赢而赢的时候,他们也可以给你扣上一顶帽子,把你的反应也当成赢的一环


                  IP属地:山西来自Android客户端12楼2025-01-04 07:58
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                    以前对付混测的时候我还觉得选择为赢而赢虽然不够理性,但只要真赢了也没什么问题,现在看来绝大多数人不是选择为赢而赢,而是只会为赢而赢


                    IP属地:山西来自Android客户端13楼2025-01-04 08:04
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                      对服务没有特别要求的话确实很宽容啊。不过我好奇你觉得尘白的剧情是有什么原则性问题?


                      IP属地:重庆来自Android客户端14楼2025-01-04 11:22
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                        另外提一句,现实中🐢的比例确实超出想象。就比如彩礼相关的规定为何一直落不了地,就是因为除了仙女,还有很多🐢反对。🐢觉得拿钱结婚是它的求偶策略,甚至是竞争优势,所以自然支持彩礼。对应到游戏里,🐢觉得女性友好是对的,觉得就该照顾女玩家的体验,这体现它对女多么体贴,这也是竞争优势,所以它怎么可能支持ynbw呢


                        IP属地:重庆来自Android客户端15楼2025-01-04 11:28
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                          尘白是不错的,但真正的榜样是纯女性向游戏恋与深空啊……规模实力碾压尘白,社区内耗还小,千年这种让我见识到阶级的局限性,强度党pvp之类的问题就把社区打烂了,争议的点完全与麻辣无关,但是氛围烂完了


                          IP属地:湖北来自iPhone客户端16楼2025-01-04 11:41
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                            其实没那么复杂,玩家付出金钱和精力,有没有获得快乐,如果大部分有就是成功的,反之就是失败的。
                            千年就是如此,本来玩家都是剧情纯爱党,结果来一句新版本要出pvp,来一出关公战秦琼,互相🦶头的戏码,玩家自然是不认可的。
                            玩家群体画像是怎么样的是很重要的,厂商为了赚钱所有氪金点都想要,混在一起一锅乱炖自然是不妥的


                            IP属地:上海来自Android客户端17楼2025-01-04 12:06
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                              麻辣仙人归根到底其实就是二次元游戏里的老婆后宫剧情党而大部分不满的原因就在于经常喜欢在剧情里下毒


                              IP属地:四川来自Android客户端18楼2025-01-04 14:04
                              回复